淘客熙熙

主题:以色列对占领南黎巴嫩时期(1982-2000)的回顾 -- 翼德

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                • 家园 美国与西方整体是不一样的

                  以色列和周边阿拉伯国家基本上是和平的。现状是伊朗及其支持的极端组织誓言消灭以色列。谁能够和要消灭你的罪犯和解。

                  哈马斯和真主党要实现和平,首先应该认可以色列国家的存在。之后才能谈其他问题。

                  美国有时可说表现出西方文化中最腐朽的自私的堕落的部分。

                  但美国维持下的世界秩序是目前世界上唯一可行的。尽管美国自己经常破坏这个秩序,有这个秩序总比没有更好些。

                  • 家园 以色列认可巴勒斯坦了吗?

                    何况犹太人在当地建国的根据本来就是错误的。

                    以色列建立在错误的基础上,反而要求对方先承认?

                    伊朗支持极端组织?那以色列那些极端的人算怎么回事?谁支持的?巴勒斯坦人有反抗占领的权利,即是有瑕疵,整体也是正义的,不要求占领者退出,先要求反抗者投降?

                    • 家园 联合国分治决议

                      包括两个国家的建立,巴勒斯坦国和犹太国。犹太人是投了赞成票的。这说明那时候犹太人是认可巴勒斯国的存在的。

                      中间过程先不说了。1993年美国斡旋下以色列和巴解组织签订了奥斯陆协议,巴解组织放弃暴力,以色列承认巴解组织是巴勒斯坦的民意代表。双方同意开始和平进程,要实现永久和平。这是以色列国家对巴勒斯坦民族权利的最直接深入的认可。

                      但是以色列主持和平的政治家拉宾被极右翼刺杀了,奥斯陆协议所规定的和平进程也逐渐被双方的恢复暴力而中止。

                      以色列不是单一面孔的。以色列的民主体制决定了右翼政府的存在。

                      右翼民众的理由就是伊朗及其巴勒斯坦地区代理人要消灭以色列。这也是事实。所以以色列不能得到和平。

                      这篇文章值得参考。事实而已。

                      • 家园 哈马斯首先也是巴勒斯坦的一部分

                        而且不比以色列的右翼激进

                        最早的时候,以色列本身的建国权利是无中生有的,所以他们只能承认巴勒斯坦,何况这里他们的重点是分治,就是让以色列国内的巴勒斯坦人不能多过犹太人,因此承认另外有一个巴勒斯坦国是唯一办法,方便他们赶走巴勒斯坦人。

                        另外,您所说的“最直接深入的认可”从未包括成立巴勒斯坦国,这意味着什么?意味着他们可以进一步蚕食巴勒斯坦的土地,这是他们一直在做的。

                      • 家园 要看1948年,以色列不是建国,就是建立一个生活居住区

                        所谓建国是事后追认,美国依靠强大,为以色列背书。

                        韩国也是如此。不过韩国的合法性要稍微强一些。

              • 家园 时过境迁,环境不同,可人心未变

                强盗抢够了,就要建立秩序,讲究文明道德了。一旦资源不足了,一个个立刻原形毕露。

                穿着衣服的样子变了,可扒光了,还不是那样?看看什么是人心贪婪:

                中印缓和是美国的挫折

                • 家园 燕人骨子里是反华反毛的

                  现在装也不装了,扒光了衣服直接上阵。

                • 家园 你不妨把这篇文章翻译发上来 -- 有补充

                  省的我还需要花钱😜。

                  你若果也同国内同学一样,没有认识到二战后国际秩序和西方文明的进化,认为世界还是200年前的丛林社会,那是很遗憾的。

                  这末说吧。文明是大家穿着衣服说话办事。要有体面。当大家到了没有衣服可穿的时候,我毫不怀疑那将是另外一个场景。

                  联合国提倡的可持续发展,环保问题,目的都是为了避免人类社会发展到那个无衣可穿的地步。共产主义者的初心也是如此。毕竟如何,谁也不能打保票。但目前我们毕竟还是穿着衣服,应该试图保持这个状态。

                  作者 对本帖的 补充(1)
                  家园 我说话不严谨 -- 补充帖

                  如果有同学感到不适,我表示道歉。

                  我那句话的来源是从与西西河同学的交流中感受到的。

                  尽管很多同学总体水平很高,但我的意见是,尺有所短。

                • 见前补充 5022525
                  • 家园 可以不可以如此傲慢

                    本来都准备如你所愿发原文了,又看了一遍你的帖子,发现为什么看着不对了:

                    你若果也同国内同学一样,没有认识到二战后国际秩序和西方文明的进化,认为世界还是200年前的丛林社会,那是很遗憾的。

                    你这是得多傲慢,才能说出这种话?国内同学的水平就低你一等?

                    所谓文明的进化,不是文明了,而是被文明了。被谁文明了?被大将军所代表的英雄的人民

                    西方侵略者几百年来只要在东方一个海岸上架起几尊大炮就可霸占一个国家的时代是一去不复返了。

                    而且,这几年西方文明进化的成果,大家都认识到了,不需要你来遗憾了。

                    最后,那个链接,第一次看不需要花钱,自己去看吧。对西方文明的认识如此之深,还能为了自己省钱让别人麻烦,还不懂得尊重知识产权,是很遗憾的。

          • 家园 这屁股歪的。我去你住了几百年上千年的家叫回家? -- 有补充

            就根据一个自说自话梦呓般的神话传说?然后我家里七大姑八大姨都来你家住下了,你不爽赶我走,我就大打出手,始作俑者是你?

            也别说什么联合国决议了,内塔尼亚胡不承认,他说是犹太人用生命鲜血战斗来的跟联合国无关。他刚刚如此反驳过马克龙,就因为马克龙批评以色列诞生于联合国决议,现在却对联合国住黎巴嫩维和部队动武。

            作者 对本帖的 补充(1)
            家园 @亚细亚的孤儿:不认亲爹,野爹不认的杂种只敢投草泄愤了? -- 补充帖

            回帖怕我骂回去太方便?没用,只要有空我一样能如此怼回去,稍微麻烦点而已。中华民族内部的事情轮不到你个自称日杂,日爹不认的不明物种多嘴。为什么说你自找的日爹不认你,请看不认你的天照大神的投降诏书和中日建交联合公报。扯其他的都无用!

            @各位看官,我称呼@亚细亚的孤儿杂种可不是骂人哈,是夸他。他一直以父系染色体混杂了日本基因自傲的。

            ————————

            示囧

            1

            操作者 说明

            亚细亚的孤儿 中国滚出西藏、新疆、南蒙古!艾尔段说了,从黄河到地

          • 见前补充 5021996
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