主题：以色列对占领南黎巴嫩时期（1982-2000）的回顾 -- 翼德
家园 以色列就是意图通过美苏的势力掠夺土地，根本没有想到要买地 那只是一个说法罢了，美苏就是意思意思，试图分裂英国在中东的势力，但是美苏也没有要求以色列建国，只是同意分别建立居住区。
是事后解读成为了建国。当然，以色列获得了苏东军队，战力上来了，获得了优势，然后加强了这个181号决议。
美苏在当时也没那么大的精力，只是捣乱，还得估计阿拉伯历史因素，即哈希姆家族的利益和历史传承。所以这事很复杂。
美苏---较弱势的大英---更弱势的历史阿拉伯地区。所以这个历史传承在1947年还是成立的。
只是因为以色列打得太好了，联合国也越来越牛了，所以也就这么暂时延续下来了，所谓以色列建国。
但是这个以色列历史脉络是有BUG的。阿拉伯可以随时倒以色列，就是今天的意思。美国按下阿拉伯和哈马斯，没有立场了，因为美国的根基已经动摇了。
这次无论哈里斯还是特朗普都改变不了，如果是特朗普上台，资本主义孤立主义，那么还得是放弃巴勒斯坦（也就是以色列）。
所谓购地说就是当年给苏美的一个面子和借口，但是现在美国衰落了，苏联没了，历史就得重新修正了。
家园 那就拭目以待吧 看美国能否因为孤立主义传统放弃以色列。
放弃乌克兰是大概率的。
家园 可惜人们眼睛雪亮，看得出燕人辩解的苍白和幼稚（无耻）。 犹太人土地是购买的。 如果没有卖地的，则犹太人不会有立足之地。
犹太人土地只有零星是购买的，其实绝大多数是“被分配”和抢占的。
——二者差别，燕人能辩解成“只少了打几个字”。
真无耻。
殖人=逻辑混乱+无耻。
通宝推：凤城,
家园 在西西河呆久了你会发现，这种帖子很多。所以我说：殖人几乎没有 逻辑不混乱的。
家园 橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳 在西方呆久了，被人洗脑还不自知，偏要来中文论坛宣扬，被拍也是自找的，在西方说这些估计也没人搭理，在这里找存在感。
家园 正是！阉人本色尽显！
家园 海华们在国外买地买房的不少吧，建个国试试？
家园 挑起矛盾的是以色列人，一开始都是埃尔贡进行恐怕暴力活动的 贝京等还因此被捕过。
家园 伊尔贡Irgun是被以色列政府取缔的恐怖组织 伊尔贡起源于犹太人自卫民兵组织Haganah哈加拿，是分离出来的极端分子。他们主要针对的是英国。
贝京参与策划了针对英国政府驻巴勒斯坦管理部门的大卫王旅馆爆炸案，死伤人众各色人等，包括犹太人。爆炸案后多数犹太人认为伊尔贡是罪人。
伊尔贡另一次臭名昭著的行动是代爾亞辛村大屠殺。这个行动受到多数犹太人的指责，但是正式开启了阿拉伯和以色列的战争。
家园 问题是犹太人要建立的是一个宗教种族国家， 他们拒绝了成立单一国家的建议，好像您的介绍里也提到了，既如此，不驱逐当地的原住民能实现吗？所以说什么始作俑者完全是借口，所谓锡安主义者就不能容纳当地人，用屠杀的方式驱赶他们，这和小胡子有多大区别？
家园 学长你误解了单一国家的意思 事实是今天的以色列国土内，犹太人比例占75%，阿拉伯人20%，其他人5%。
1947年分治决议通过后，犹太多数领导人表达了与地域内占人口总数40%的阿拉伯人共存的意愿，但是也表达了担心。因为就在决议前后，尤其是之后，阿拉伯国家的统治者已经众口一词要把犹太人推入大海。在这种情形下，犹太人的先发制人是可以理解的。极端分子在任何时代任何种族都存在的。
回头看历史，1947年的决议如果能够实现，巴勒斯坦国早已经能够成为以色列并肩的发达国家了（决议要求行政独立，经济共享的体系，在和平之下是可以实现的）。
人之短视如此。
家园 误解？难道犹太人能和巴勒斯坦人在同一个国家之内吗？ 如果能，为何要分治？显然是要成为他们占统治地位的国家。
我能理解他们害怕了，但不能去赶走巴勒斯坦的原住民。如果不是难民被赶走，现在的以色列还能是一个犹太国家吗？
所以当初他们就是因为懦弱，所以不敢在德国建立一个犹太国家，只好去欺凌弱小。
另外，您说的都有极端分子是啥意思？是说以色列内部也有极端分子吗？那应该对这些极端分子采取什么行动呢？是不是也应该轰炸他们，顺便炸死一些妇女儿童呢？
另外您说短视，难道不应该说首先是以色列人短视呢？据说爱因斯坦就不肯担任以色列总统。要是以色列在德国建国，不就免去了仇恨和杀戮了吗？看现在德国绿外长那劲头，一定会衷心欢迎犹太人在他们那里建国，现在也不晚啊。
是啊，回头看历史，你看印第安人不是进入最发达国家了吗？他们一定是最长视的。
美国人居然有人为此道歉，奇了怪了。
家园 把印第安人历史拉进来也无意义 显然历史阶段不一样。印第安人那个工业社会社会早期对人权的理解和尊重怎能和资产阶级成熟期人权意识形态已经深入人心的现代社会相比。
你说得也有道理。以色列如果能够将极端分子加以惩罚，那将产生不同的历史。但是他们没有。
有的犹太人确实做了恶。但是以色列国家的存在已经不能否认了，连巴解组织都明白的。只有伊朗这个滥用伊斯兰教义的神国还在硬拧。