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主题：2024，经济会议 -- 方平
- 复 这种思路很有趣啊
家园 那些反党集团的出现 肯定不怪毛主席，怪他们自己，或许他们是野心家、阴谋家；怪他们参加的组织，或许这个组织是由一些（我省略了）的家伙组成，就是为了内斗，先斗陈独秀，再斗李立三、瞿秋白、罗章龙，斗毛是一惯之；然后斗博古和老周，以后斗谁都正常；但斗陈希同、陈良宇、薄熙来就不正常了。
家园 中共是信奉马克思主义阶级斗争学说的无产阶级政党 至少自我认定是如此。
所以党内斗争是正常状态，并没有什么见不得人的。
问题是既然那么多斗争都公之于众，就别想再维持一贯正确团结一心的形象了，就别想有垄断权力的天然合法性了。
- 复 这种思路很有趣啊
家园 你连诡辩都不会 上贴讲的是 “提拔起来并一直重用”
你故意忽略掉一直重用几个字，是不行的。你也知道防长外长落马了，既然落马，就不属于一直重用嘛。
前三十年，刘邓确实被揭发而且打倒了。高岗和彭都是刘栽的冤案，所以打倒刘邓就是拨乱反正。林自行爆炸，四人是冤案。
其实提拔并一直重用，本来就应该追究，你慌什么？以前这个叫上揪指使、支持、吹捧者，下扫追随与赞赏者。打扫屋子本来就应该这样。
你是不赞成打扫屋子？
- 复 这种思路很有趣啊
家园 你用土豆去对比地瓜说都是土里埋着的，不觉得可笑吗 幼儿园老师没教过你，比较要比较同类事物吗？
你举的前面的例子，这些人并非单纯谁提拔的，而是经过战争年代多年浴血考验成长起来的。而且都是党内斗争，这些所谓的集团并未做出真正危害国家民族的坏事，所以最后都平反了。包括林江，说是反革命，其实也都是党内斗争。
而新疆的毒教材团伙，那是真正端着共产党的饭碗行砸锅挖墙的危害国家民族的坏事，本就是被提拔任用的，跟你举的例子有一毛钱的联系吗？
至于前方丈外长，虽然是现任提拔的，但发现问题就及时处理了，跟我说的“提拔起来并一直重用”也完全不同。因为后者是提拔后对存在的问题视而不见，任由这伙人搞分裂行为。提拔的人里面不出现任何问题，属于不可能的事，出现问题及时处理就是正确的，但对自己提拔的人出现问题视而不见才是问题。用这两者性质完全不同的例子去对比，除了杠精，正常人说不出这话吧。
真如你自己说的，差不多得了。
通宝推：寒冷未必在冬天,家园 我的意思是，不要过于情绪化，不要什么“碎尸万段” 再简单比较一下：毒教材当然让人痛恨，但毕竟，坏事限制在新疆一地，坏人也就是个教育厅长。毒教材影响了湖南和江西么？ 没有吧
那么，请问，毒教材事件对国家的危害和损失，有林彪叛逃事件的危害大么？
显然没有。
林彪叛逃事件，其实不但危害大，而且深刻的影响了中国甚至世界历史的走向。
比如，如果没有林彪事件的发生，1973年邓小平（时年69岁）还能再次出来工作吗？ 当然不能。林彪手下还有一帮子人马呢。就算能出来工作，能到1973年那种高位么？ 总参谋长的位置能得到吗？
如果邓小平一直不能再出来工作（一直闲置到死），中国的历史走向是不是会不一样？
最后，顺带说一句，林彪事件可是内部斗争哦，和“国际反华势力”没有一毛钱的关系，同意不？
换句话说，是自己内部斗争搞砸了，惹出的震惊世界的大漏子。所以，你还怪不了别人，只能怪万寿无疆瞎了眼。不是吗？
而毒教材事件，境外反华势力的黑手，那是没有跑的，事实上也是。
中国的这些“X独”破事，离了它们--境外反华势力的资助和指导，怎么可能啊？
家园 这么长的时间里不会没人反应问题，包括今天也是。结果呢？ 这么大的事，损害几乎所有阶层利益的事，群众有丁点话语权吗？女拳不是一天兴起的，阎王殿只关心底层男韭菜有没有结社。一定要青天来恩赐拨乱反正。
还是老问题，唯上不唯实。先锋队甚至放大了科层组织这一弱点。
家园 切糕党在90年代就有了 我90年去市区上学，就见过有新疆人骑平车卖切糕的。抢闹市地盘烤羊肉串的比这个更早。97年遇到过新疆班学生偷索尼随身听，被上百人追打。
把这些扣到胡锦涛头上的人，有点无耻了。
通宝推：七天,ccceee,家园 的确，这是改开以来抛弃社会主义路线所导致的恶果，不是某一个人 能承担得起的责任。尤其之前还算贵族共和，贵族们商量好的政策，却找某个替罪羊（也许他也不无辜）一推了之，典型的集体责任个人担，抱这种思维的人，的确无耻。——不过，这不也是中国传统糟粕文化里的一种么？
另外，H4在民族立场上是站得住脚的，要在这方面扣他帽子不容易：很多中国人都记住了他头戴钢盔，手拿冲锋枪，下令开炮镇压藏独的形象；至于陈全国书记2011年调任西藏这个H4的“龙兴之地”，之后H4交班之际调任新疆，只能是说明是扶新主一把，罔顾这些事实的人不是别有用心就是糟粕文化。
通宝推：七天,西安笨老虎,居陋巷不改其怒,家园 真是笑话！难道不抛弃社会主义道路，就没有恶果了？ “这是改开以来抛弃社会主义路线所导致的恶果，不是某一个人”
你举一个例子，在这个世界上，从来没有抛弃社会主义路线，但是国家欣欣向荣、人民生活幸福的这样一个例子，好不？
有么？
没有啊。
朝鲜？
朝鲜可是从来没有抛弃社会主义路线啊，那么朝鲜这个国家这么多年来，发展得怎么样呢？ 朝鲜人民的日子过得好不呢？
古巴？
越南呢？
中国呢？
除了这几个，当今世界上还有社会主义国家么？
还有啊，苏联和东欧社会主义集团，为什么集体抛弃了社会主义路线呢？为什么？
匿名 你用谣言赤裸裸的黑胡锦涛 
至于陈全国书记2011年调任西藏这个H4的“龙兴之地”，之后H4交班之际调任新疆，只能是说明是扶新主一把，罔顾这些事实的人不是别有用心就是糟粕文化
你居然造谣”H4交班“不是2012年，而是2016年。
那么，2015年的股灾、涨价降库存的锅，都可以算到胡头上。
你这是赤裸裸的罔顾事实，别有用心的不惜造谣也要黑胡锦涛。
家园 好，黑字部分用语匆忙，多写了“之际”，并不妨碍后面的理解。 只是阁下行文无形中承认了以下责任的归属——黑得好。
那么，2015年的股灾、涨价降库存的锅
家园 在92年左右的内参应该就有新疆不太平 同济当年有个主管学生工作的副书记蔡仲德，是个左派，后来也参与乌有之乡，所以他对改开挺有意见的。他每学期开始的时候给全校学生做形势报告，他在92，93年的时候就提到新疆不太平，这应该是他在内参上看到的。当时还没有互联网，我们普通人对新疆的形势一无所知。
家园 90年代上学的时期 新疆的比较多的新闻就是汽车爆炸，暴恐类的。
家园 说起新疆小偷 我出国前我们那根本没有新疆小偷，别说小偷了，连正宗新疆羊肉串都没有。7.5之后听说全国各地有新疆小偷，还有扎针的，有一次和我妈打电话的时候说起，我说咱们那儿没有新疆小偷吧，我妈说咋没有，我就碰到过。
有一天下小雨，我妈带了伞，我妈这人大大咧咧的，包经常不拉链，就敞着，那天我妈就敞着包，把伞放在最上面，在路上走，突然感觉有人拉她包，回头一看是个新疆小孩，正摸她包呢，想扒开雨伞往里掏。我妈就喝斥了他几句，小小年纪不学好，学人偷包，怎么不上学呢，你家大人呢，怎么不管管，赶快走，再不学好让警察把你抓走。
然后继续往前走，走了两步觉得还有人跟着她，回头一看，那小孩还在身后两三米的地方跟着她，还恶狠狠的盯着她，再一看，旁边花坛后面好像还躲着个人。我妈就怒了，提高嗓门大声骂，小小年纪不学好，让你走还不走，光天化日还想打击报复啊！是不是跟你家大人学的，都给我站出来，别鬼鬼祟祟的，什么地方都敢来，谁你都敢偷，别看我一个老太太，我可不怕你们，告诉你们，我就是公安局的（其实我妈根本不是公安局的），我现在就打电话叫警察，把你们都抓走，哪来的给你们送回哪儿去。。。那小孩愣了两秒，转身跑了。
我说你跟他们置啥气，万一后面真有人再把你打了呢，我妈说，咋的，偷东西还敢打人，他们还有理了？光天化日之下，还是不是共产党的天下了！不过后来想想也后怕，不怕他们打人，就怕他们拿针头扎人，那玩意都是病毒啊，扎上就完了，那些人都有艾滋病啊。这些人不敢正面来，就在背后下手啊，阴着呢。
印象里，7.5之后没有治理整顿新疆小偷问题，倒是鼓励全国各地接纳新疆人去打工，结果新疆小偷更多了，一直到昆明又出事，全国人才彻底怒了，各地开始严打，而且群众开始自己动手。也是听我妈说，当时我们那抓到一个新疆小孩偷东西，后面的大人冲出来抢人，还拿着刀，结果被一帮路人围着往死里打，小孩在一边吓得哇哇哭，警察来了也不管，就躲得远远的看着，等打完了才上来把人带走，然后新疆小偷就全消失了。
后来听我当警察的同学说，新疆人到内地住宿，要求当地派出所半小时内要去核实排查。其实都不用半小时，那边只要在酒店前台登记新疆身份证，这边派出所就收到信息了，经常住客刚进屋警察就到了，甚至前台还没登记完警察就到了，陪你一起上楼。因为系统不但连着派出所，还连着市局，到点没在系统里备案，市局电话就打过来了，你们为什么还没出警，值班的人是不是脱岗了。
通宝推：寄意寒星,石狼,方平,大道至简,