淘客熙熙

主题:哈里斯赢,川建国输 -- 审度

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                    • 家园 还真是伪左女频世界观

                      虽然不看女频,但按网上很多人对女频世界观的总结。就是按规矩我赢了就是赢了。老泉看,就是非要找到一个考试标准 答案,没有你就没做对,我只要找到标准答案我就一定是对的。 拜托,小姐姐,真实的成人客观世界,很多时候题不会做怎么办?找标准答案,不是,答题的人可以掀桌子把出题人打一顿,而地缘政治的课堂里,是没有老师和警察的。

                      懂王和金色80后媾和一定要成功吗?错了,不成功的事有的时候一样很有价值。对懂王或者美帝来说,投入一点点面子,即使拉拢不成。让会让中帝被迫投入大量资源去拉拢朝鲜,浪费中帝的资源就是一种成功。18附近那1,2年,top 1几次见金色80后,至少外交资源就大量被占用了。而如果不被占用,可能本来可以去美帝后院拉美搞很多事情,搞的美帝焦头烂额也不一定。经济资源更是一定被占用了,中帝本来可以多造1艘055的钱被用来拉拢朝鲜,就会少造一艘055,甚至当时被迫投入拉拢朝鲜的资源,1,2艘航母都未必够。而你资源总量是固定的,消耗你的资源就是一种胜利。

                      真实的世界,尤其大国竞争这种。如果最后到了生死对决,只要对方死了,那么你做的一切就是对的了。没有任何一定要做到什么的标准答案的。川普拉下脸去尝试媾和朝鲜的举动,至少让导弹包夹射击关岛没发生,这对川普就已经是个小胜利了。至于2020败选,没新官的话,很可能不败的。但这就是真实的世界,你赶上了,那就是你的错,你败选就是败了。

                      至少川普,金三都不是你这种女频思维。top 1在朝鲜这件事上,实际上是他的高光时刻。脸面算个屁,前边倨傲自大也只是小节有亏。后边能拉下脸拉拢,反而才有那么点枭雄味道。我看方平老大就是因为这个护主心切,才失了平时的水准。不说人家需要不需要你们护的问题。汉武帝看到司马迁书里写刘邦面对项羽要煮他老爹的时候说分一勺子给我的时候并没有给司马迁删了。要是按你们这些女频思维,这是刘邦的大黑点,太low了。但实际真实世界打拼的枭雄们一看,都会会心一笑,因为这种low的事他们都干过。

                  • 家园 我心目中的西西河:“有错就要认,挨打要立正”

                    在海滩如果我的印象没错,应该是双方几轮见面的最后一轮

                    “在海滩”这个梗,是兄台自己白纸黑字出来的吧。

                    而且,我上文也只是很含蓄的点了一下时间

                    二、2018年5月7至8日,金正恩访华,与习近平举行会谈

                    之所以没有直接明言 ---- 这么一点点西西河发文每个人都应该有的心领神会,我估摸着兄台原本至少应该还是有的,或者回复之前至少会做一点最起码的查证罢。

                    当然了,结果再次证明 ---- 还是我自己水平低,又犯了以己度人的错误:

                    点看全图

                    “有错就要认,挨打要立正” ---- 我小时候顽劣,每次说谎,每次都被办了半辈子案的父亲,三盘两问的用基本逻辑戳穿。然后呢,先享受皮带、警靴之“武罚”伺候,再佐以阳台罚跪、检讨作文之“文罚”抚慰。所以这十个字,深入骨髓,受益终身 ---- 让我在后来的异国陌路、人生长途中,少挨了更多的社会毒打。

                    当然了,标题中这句话,自然是写给我这种水平低的人的自勉,与兄台无干。

                    通宝推:journal,fumachu,金银鑫,
                    • 匿名 这地方好

                      携手同散步

                      对石成三人

                    • 家园 有错就要认,挨打要立正,还真说的就是你这种人。

                      还在抠字眼在海滩。 我不相信你这种大佬不明白我们探讨北朝探讨的是北朝什么时候开始和美帝有媾和风险的。17年8月朝鲜和美国相互核威胁到顶峰,然后开始出现媾和风险。这些东西是历史的客观存在。 到了在海滩那一步,只是中美对北朝进行相互拉拢的表现而已了。同样,我问你,17年8月之前,有没有过在海滩,从13到17,有没有有过top 7 级别的和北朝的重要外交互动。为什么到了18年top 1 的互动就连续好几次? 这个有点历史常识的河友就能明白,这是中美都在激烈的拉拢朝鲜。在海滩和三八线拥抱是一块硬币的两面。

                      不是郑国本身怎么变化了,而是晋国和楚国都不允许郑国倒向另一边。而对北朝,美国可以尝试招安,不成也无所谓。但对中国,朝鲜绝对不能事实变成美国的势力。当特朗普和金色80后从相互核威胁转向互相谈判甚至寻求媾和的时候。曾经一点看不起金色80后的top 1也得拉下脸来去海滩散步。他不去,其他上层肯定不会答应。辽东对中华帝国的重要性有一点点历史常识的就知道,这里绝对不能变成敌人的势力范围。

                      如果你理解不了我表达的根本逻辑。那么说实话,你根本没资格跟我探讨什么国际话题了。你不配。

                      还说谎,我真笑了。丞相这样的千古人龙,都能有马谡失街亭的错误。我不知道你绕这么一大圈,围绕着在海滩和三八线谁前谁后这点细节在努力表达什么。top 1当时对朝鲜,事实就是前倨后恭,看走了眼。这个,有错就要认,挨打要立正。不管宣传上怎么样,行动上,top1 实际就是这么做了。不管面子怎么样,至少没让志愿军当年的血因为拉不下面子最后就白流了。美国在尝试了尝试后,最终放弃了拉拢金色80后。朝鲜,没有变成第二个70年代的越南。不管这种可能性在河里某些自以为是的大牛眼里多么不可能,多么可笑。真实的历史中,面子算个屁。

                      懂王这个人很务实的,和火箭人比核按钮谁的大那么莽,结果金三真的准备围着关岛打4发导弹的时候就怂了。然后和80后在三八线热情相拥,基情四射。甚至吓的一尊都得紧急行动在海滩和80后大秀恩爱。

                      好,你严格的按照语文的严谨解析,说我这里错了。没关系,我可以承认我这里语文表述不严谨。让你抓了个三八线和海滩的时间顺序。不过我没兴趣改。

                      网上吹牛,本来就不是论文考证。意思大家能明白就行。核心是美国开始了对朝鲜的拉拢,导致了top 1不得不放下脸来也去拉拢金色80后。如果我是写论文,这里可能需要改改,查查具体时间。但是这种网上吹牛,主要意思表达了就行了。谁tmd闲的没事每一个细节都去考证。

                      另外,真考证细节。呵呵,有意思的来了。

                      点看全图

                      2017年11月8号, 文在寅计划和特朗普一起去38线。而文在寅和金色80后的38线表演,是2018年4月。

                      点看全图

                      特朗普过38线确实比2018年5月的在海滩晚,但文在寅过38线可早1个月。同时,我们已知,2017年11月,有一次因为“天气”原因取消的文在寅和特朗普去38线的行程。 那么有没有可能17年11月,文在寅,金色80后和老川曾经计划偷袭在38线见一次。只是没安排好那。 是的,历史不能简单假设。但历史有些东西大家也都懂,最后的表演往往都是一切长期前期安排的最后结果。不会是尼克松来了再有乒乓外交的,一定是有乒乓外交这种早早提前进行的,尤其是长期敌对的双方。而各大国情报部门又不是饭桶,难道你非得觉得咱们top 1非得等老特和金色80后在38线唱跳rap以后才会行动吗?

                      你标题这句话,你还真的应该认真思考一下。或者至少把特朗普上台后和朝鲜的从火箭人相互比拼核武器按钮,到17年8月顶点的北朝放出风声导弹包夹射击关岛后的迅速媾和企图。你先去稍微做做功课。稍微明白一点,而不是觉得抓到一个在海滩和三八线时间顺序就觉得找到了什么天大的bug一样,就能一下子杀死比赛。这和哈哈哈有什么区别,扣字眼,扣身份,发现对方说了什么岛是垃圾立马兴奋的以为对方犯多大错误了。实际上这种没实际意义,真实的历史不是抠字眼的小孩子过家家,是利益的冷血考量。

                      不想得罪河里的大佬,河里大佬本来就不多了。但是,咋这种下头普信男,最不怕就是大佬扣帽子。真的觉得真理在自己一边的人,是不害怕较真和检验的。真金经得起火练。你想压服我,用你的真本事,扣帽子,我蛮夷也。

                      通宝推:七天,ccceee,wild007,
                      • 家园 老泉你真懂国际关系么?

                        中国对于东北亚关局势的根本诉求是什么?美国对于东北亚局势的根本诉求是什么?

                        中国希望缓和与稳定,美国正相反。

                        站高一层,很多细节才看的清。

                        • 家园 呵呵,看懂的定义是什么了

                          就想大选前简中互联网一批人认定哈哈哈已经一定要赢一样。你以为的,甚至教科书写的,在真实世界未必有用。尤其地缘政治,国际关系。 俄乌开战前咱们多少专家也言之凿凿打不起来。不好意思,真实世界不是书本,不是做题。普大帝不按你的书,不按你的理论就真打了,你又能怎么样那?

                          美国希望东北亚不稳定,那一个南北合流,拥有核武器,对中国采取对抗态度,安全保障依赖美国的新朝鲜合适的很阿。唐版高句丽迷你版再现阿。这世界有多少真的不可能吗?你中帝70年代也是天天喊着解放美帝人民,结果后边经济事实进入美国体系。中美事实准盟友关系对抗苏联。你中国做的,人家金三连想一下都不行吗?

                          • 家园 你真的需要站高一点。

                            只说美朝这几十年的反反复复,一会谈一会打,不过是常态。这常态背后是朝鲜融入国际社会,做一个正常国家的诉求,然而美国允许朝鲜国际关系正常化的条件就是改变朝鲜目前的社会制度,也就是当美国的马仔。这是各方都眀瞭的常识。朝鲜改变社会制度,也就意味金家政权的垮塌,这同样是朝鲜眀瞭的常识。

                            所以你觉得金三连这点见识都没有么?

                            说说我的感觉,你讨论的根本不是国际政治,只不过是宣泄对习总的不满,以生硬的方式贬低习总而已。

                            通宝推:金银鑫,潜望镜,newbird,
                            • 家园 美国的条件是两个,改变制度+做美国的狗,意图控制中国!!!

                              朝鲜只是通过对美关系解决,达成自己成为正式国际国家的目标。

                              因为,指望中国,是根本不可能的,至少现在中国还在顾忌美国,没有放松对朝鲜的制裁!!!

                              所以朝鲜只能必然找美国来解决,既然不能武力,就只有文斗了。于是某些反朝先生就认为朝鲜叛变了,没有根据中国的意见和跟上中国的节奏。

                              但是朝鲜等不了了,因为,中国直到今天还是不带朝鲜在国际上玩,因为中国害怕美国制裁自己。

                              既然如此,朝鲜出动不是很正常的国家的思维吗?难道还要继续等待?

                              为什么这么多人对朝鲜抱有巨大的恶意? - 知乎

                              https://www.zhihu.com/question/667401018

                              朝鲜这样的国家结局如何? - 知乎

                              https://www.zhihu.com/question/640799478

                              朝鲜今天的贫困是美国造成的吗? - 知乎

                              https://www.zhihu.com/question/655030800

                              朝鲜算是一个现代文明的国家吗? - 知乎

                              https://www.zhihu.com/question/653135531

                              朝鲜今天的贫困是美国造成的吗? - wdly1111的回答 - 知乎

                              https://www.zhihu.com/question/655030800/answer/3496887481

                              就中国这个舆论环境,还要朝鲜等待中国的转向?怎么说合理性?

                              通宝推:潜望镜,
                          • 家园 【讨论】我不否认懂王有联俄制华的意图

                            当然联朝制华的意图也有。

                            但懂王第一任期,他干成了啥没干成啥,稻友是以为大家健忘了?

                            最新懂王给普京的停火协议,更是滑天下之大稽。

                            乌克兰保证20年不加入北约。

                            为啥是20年,不是10,30年,是为了致敬那句凡尔赛条约名言:

                            这不是和平协议,这是20年停火协议,羞辱俄罗斯的意图连遮掩都不屑于。

                            况且懂王已经明牌了,他只能再干四年。

                            合着俄罗斯打生打死,俄源信息阵亡人数都超10万了,就为了一个随时可以撕毁的条约,期限还仅仅是4年,那还不如趁现在战场局势占上风,一鼓作气多捞点儿实地。

                            别把你跪舔的懂王视为救世主,虽然稀宗也不咋的,但懂王只是一个镜像的稀宗。

                            如果从米利坚利益出发,联俄制华是最佳选项。

                            但联的代价谁付呢?

                            普京的条件,必然有一项,就是乌克兰不得加入北约,即使哈尔科夫大溃败,俄军最灰头土脸的时候,这一项都是必须满足的。

                            懂王只要摁着小泽的头,签下永不加入北约的文件,那是真有可能联俄的。

                            问题是他有这个能耐么?

                            你也别复读机懂王陛下法力无边了,咱就慢慢看,懂王真签订乌克兰永不加入北约的文件,他坐敞篷车的风采。

                            • 家园 懂王签了乌克兰不加入北约,又如何?那不过四年有效。

                              懂王下台了,美帝就认可了?那又不是美帝国家承诺。比较著名的例子,就是美帝总统在碳排放问题上的承诺,每一任总统都改变上一任做法。美国总统向来只能代表他自己,他在任也许算数,问题是懂王讲话不算数的时候就很多,连懂王承诺都难以保证,还想让普京认可?普京还未老年痴呆吧?

                            • 家园 特朗普联俄,关键是俄罗斯信不信?这是一个问题

                              特朗普联,有啥具体措施,其实也没啥,哥俩就是玩虚的吧。

                      • 家园 【讨论】帝国给得起价码么

                        帝国定义的胜利是卡扎菲式的。

                        可惜卡扎菲有第一个,没有第二个。

                        当年卡扎菲就是一个非洲版的稻公,信什么西方,包括美法两家的所谓承诺,自废武功,把东大给的中文版的核教材都献给帝国了。

                        结果呢?

                        死全家啊。

                        80后可不是稻公,人是正儿八经看到卡扎菲的下场的。

                        现在有两条路摆在他面前:

                        一是学卡扎菲,然后全家死光光。

                        二是学六十年代的东大,正儿八经的把大杀器搞出来,然后帝国还真有可能来诏安。

                        第一条路不说,毕竟稻公和卡扎菲这样的奇葩,不是任何一个时代都大批量出现的。

                        第二条,搞出来后怎么办?

                        懂王给个不痛不痒的承诺,然后金三就放弃核武器了?

                        那依然是死全家。

                        所以懂王跟金三谈不成不是偶然,是必然。

                        稻友老幻想着懂王会遵守什么虚无的承诺,你才是最maga的。

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