主题：没人讨论万斯的“无孩爱猫女”吗？ -- 亮子
家园 河里挺荒诞 首先，特定的事情如果硬要管，也是可以管的，尤其是此类几乎是恐怖主义活动的东西。还是那句话，几乎所有人，都是在一尊批示之后，才知道这件事具体造成了多大的伤亡——来自官方渠道。如果大家不知道死了这么多人，那这件事很快会被淹没在一系列类似事件之中。
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不过你对于舆论的整体观察，我是认同的。
我之前反复提的一个观点，就是河里的控评其实比国内抖音之类的地方更严，所以我一直觉得河里这群控评的人，很可能就不是国内派出来的。
这里顺便建议海外华人下载个国内的抖音之类的东西看一看，现在算法完全可以让人看到国内的方方面面——反正又不要钱。
家园 可能这就是冷血老汉的根本目的吧 也许，在通告之外。冷血无情的杀手老汉很可能还有什么直呈天子的喊冤文件吧。而且，尽管这个老汉冷血无情残忍超出人类道德底线。但他可能从客观上还真的达到了他想达到的目的。把他疯批的主张真的送达了天庭。而且，他想报复的假设是朝廷的小仙女衙役。那么如果他当时的案子真的有一点问题，那么产生的报复效果很可能更大，比之前带走春风一样法官的报复效果更大。是带大AOE范围杀伤效果的。
后边我们观察有没有对司法体系针对当前彩礼，离婚一类争议性案件的全国性校正就能看出后效来。
但是吧，老泉个人觉得够呛。实际如果是有一点点对底层共情和敏感的塔的高层，现在都应该能嗅到一点点危险的味道了。这实际在伊朗巴列维后期和突尼斯本阿里茉莉花革命前几年都出现，而且扮演了很可能的核心扳机的作用。一旦经济中下层年轻男性在性别问题上形成了严重的塔是歪的共识，那么某些意外情况发生时，社会动荡甚至颠覆政权的概率会指数级别的放大。某种意义上，这是伊朗和突尼斯政权垮台的根本原因。
实际如果对底层真的有了解，有共情。就能明白这也是合理的。因为伊朗和突尼斯，都是当时经济发展还不错，各方面都是中东翘楚的情况下，然后近乎突然死亡的。而根本原因就是，无论是巴列维的比基尼，还是突尼斯本阿里时代类似今天DEI的前身（女性解放，增加女性公务员等）。都会事实上对中下层男性形成双重压迫，传统的对男性的要求，比如在伊朗也有彩礼，在经济上会让底层男性绝望。而在政治和上升机会上，类似J东，小仙女们可以依靠DEI的政治正确大旗，明确的说优先提拔女性。这事实会严重封闭中下层男性的上升可能。而引燃阿拉伯之春的，就是一位女警察对一位找不到工作的普通且自信的男大学生小贩的言语攻击。类似男人还有底线吗这类的攻击。而这位自信的小贩认为这种侮辱他是可以找塔（哦，错了，当地总督）去伸冤的。警察没收小贩东西是没什么可争辩的，但是他认为他可以通过投诉出一口气。然而，当地总督有一点点当时社会经验就明白。在这些因为DEI提拔起来的女警察因为口头攻击就进行处分的话，他很可能会被扣下压迫女性，原教旨伊斯兰余孽一类的帽子。所以他肯定不出来。普通且自信的小贩最终信仰崩塌，滑动了火柴。然后，没几天，本阿里总统就流亡离开突尼斯了。
实际中国和伊朗突尼斯是类似的。传统文化的彩礼，男子汉担当等等仍然事实存在并且被社会基本公认。而另一方面，西方的DEI这套进步平权的东西又在事实上大大伤害了中下层男性的上升通道和切身利益。伊朗在70年代石油危机后国家收入是大幅度增加的，突尼斯在茉莉花之前是中东的经济发展模范，进步的代表。然而，德黑兰的比基尼，突尼斯的女警察，事实严重挤压了当地中下层男性的利益。哪怕真实物理客观上挤压没那么严重，但体感上的挤压也被放大了几十甚至几百倍。而维护统治武力的军队警察的中下层，实际都是这样一个群体的。J东这样一个50万人+公司，在短短几年就形成了高收入群体都变成没什么本事的废物xxn, 底层快递员不断降薪的一家被DEI感染的丧尸公司，不由让人唏嘘。
如果top 1有点敏感度，能吸取伊朗和突尼斯的教训，对大家实际都好。中国男人和欧美白人还是不一样的。这从这位冷血老汉的手段就能看出来。如果还是什么都不改那？
之前河里有几位给我科普J东有多么厚的朝廷背景。似乎这样普通人的愤怒不过蚍蜉撼树。我当时想反驳，但没想好怎么说。结果没几天就出了这位人渣老汉。我突然也就想明白了。
史记 高祖本纪
高祖常繇咸阳，纵观，观秦皇帝，喟然太息曰：“嗟乎，大丈夫当如此也！”
史记 项羽本纪
秦始皇帝游会稽，渡浙江，梁与籍俱观。籍曰：“彼可取而代也。”梁掩其口，曰：“毋妄言，族矣！”梁以此奇籍。
大丈夫生当如此，彼可取而代之。这是每个中国男人心底最深处的真正浪漫。希望这个浪漫还是深深的被隐藏起来最好。而如果当塔是歪的，成为中下层男人的真正共识的时候，那么塔是不是真歪，反而不那么重要了。
最后，用教员最欣赏的贾谊的过秦论收尾吧。 这是过秦论的第二篇，大家课本背诵的是第一篇。
二世不行此术，而重以无道：坏宗庙与民，更始作阿房之宫；繁刑严诛，吏治刻深；赏罚不当，赋敛无度。天下多事，吏不能纪；百姓困穷，而主不收恤。然后奸伪并起，而上下相遁；蒙罪者众，刑戮相望于道，而天下苦之。自群卿以下至于众庶，人怀自危之心，亲处穷苦之实，咸不安其位，故易动也。是以陈涉不用汤、武之贤，不借公侯之尊，奋臂于大泽，而天下响应者，其民危也。
故先王者，见终始之变，知存亡之由。是以牧民之道，务在安之而已矣。下虽有逆行之臣，必无响应之助。故曰：“安民可与为义，而危民易与为非”，此之谓也。贵为天子，富有四海，身在于戮者，正之非也。是二世之过也。
家园 或许老汉们的逻辑类似Breivik 如果一个社会导向让为民负薪者冻毙，那么大家一起毁灭就是了。
挥刀向上的，无非赚句好汉，然后被遗忘
家园 补上下篇 秦王足己而不问，遂过而不变。二世受之，因而不改，暴虐以重祸。子婴孤立无亲，危弱无辅。三主之惑，终身不悟，亡不亦宜乎？当此时也，世非无深虑知化之士也，然所以不敢尽忠指过者，秦俗多忌讳之禁也，——忠言未卒于口而身糜没矣。故使天下之士倾耳而听，重足而立，阖口而不言。是以三主失道，而忠臣不谏，智士不谋也。天下已乱，奸不上闻，岂不悲哉！先王知壅蔽之伤国也，故置公卿、大夫、士，以饰法设刑而天下治。其强也，禁暴诛乱而天下服；其弱也，五伯征而诸侯从；其削也，内守外附而社稷存。故秦之盛也，繁法严刑而天下震；及其衰也，百姓怨而海内叛矣。故周王序得其道，千余载不绝；秦本末并失，故不能长。由是观之，安危之统相去远矣。
通宝推：泉畔人家,- 复 补上下篇
家园 历史果然是面镜子阿 果然以史为镜，可以知兴替。
实际对伊朗伊斯兰革命，突尼斯茉莉花革命。我们接收的信息基本都是被西方媒体过滤加工过的，很多本质的东西可能都被过滤了。
双尾彗星和红幻前几天去伊朗，跟当地人聊了才知道。伊朗是有法定彩礼的，而宗教色彩，或者体系内，政府是基于宗教鼓励降低彩礼，一般彩礼是门当户对的男方2-3年的年收入（彩礼是女方资产，不能归属女方父母，代表女方的未来保障，这都是彩礼法规定的）。
而那些羡慕能穿比基尼的世俗派，和体系宗教没关联的人群，彩礼基本是门当户对条件下男方10年工作的收入起步。
我们整天看到西方语境下的头巾革命，来论证伊朗多么落后邪恶。然而就政府和宗教体系内彩礼基本是亲西方派的四分之一这一条看，巴斯基民兵镇压头巾革命如此容易就一下子能理解了。
从伊朗巴列维和突尼斯历史看，DEI女拳一类在导致其政权垮台里的作用被西方宣传大大刻意隐藏了。而国内的迭代速度确实远比欧美和日韩要快的多。如果现在还继续那么迟钝下去，对中底层民怨的爆点完全无视，希望只是想多了吧。
家园 【讨论】彩礼就是稻公时代的一大德政呢 现在臭大街了，稻友又想甩锅给别人了？
主席时代，哪家敢收彩礼？哪家敢要彩礼？
稻公既然宣扬一切向钱看。那女方为啥不能向钱看呢？
毕竟养女儿要钱，结婚后，就算女儿和女婿愿意补贴丈人家，那女儿也不可能长期给娘家干家务吧？
请个保姆多钱，现在损失了一个态度顶格的保姆，男方那就必须给补偿。
主席时代为啥不敢收彩礼呢？
因为主席定义女孩就是一个活生生的人，不是一件交换金钱的商品。
既然稻公要一切市场化，那女方也跟风市场化，结果稻友就满地打滚？
这不就是叶公好龙？
有利于自己利益的时候，就是市场大法好。
不利于自己利益的时候，就是你们没有市场化的资格！
家园 左棍又开始跳大神了，但跳大神能解决问题吗？ 不光主席时代没彩礼，民国时代还要有嫁妆那。小农农业社会时代，男丁是农村生产和生存的基础。
而实际即使左棍跳大神一样的地上天国的前三十年，十八条腿，上海手表这类东西也是有的。没有流动性的社会里，大家的接触面也就单位那点人。没有流动性，就没有竞争性。然而即使是左棍的天国里，掌握资源的人和完全没有资源的人之间也是不一样的。在看出身时代，黑五类也就和臭老九能搭一搭，根正苗红的贫下中农一般也是现在河里大部分臭老九们高攀不上的。
再理想的天国，在真实的现实里，都可能是厂长的傻儿子哪怕在厂里找不上厂花，找个村花，给封闭在土地上农民一个阶级跃迁的机会，那都是村花要求着傻儿子的。出身，户口，身份等，在主席的天国时代，是可能比彩礼还要难以逾越的人和人之间的天堑。
改革开放后，实际真正流动起来得到蟹影孙志刚案之后了。人都有了流动的机会，村花可以离开一亩三分地的枷锁了，不用盼着有那个厂长的傻儿子了。但自由同样也是有代价的，自由流动和竞争，让县乡的村花都往上流动，客观上说，女性通过婚姻实现家庭阶层跃迁比男性机会大的多，也更被社会接受。那么结果就是在竞争中失败，留在县乡，不能进入体制真正月薪3千，家里老人连3千斗没有的最广大青年男性，在这种竞争中婚恋环境急剧恶化了。
人往高处走，这是客观事实。因为能够进城打工，能够嫁给城里人。县乡从嫁妆到彩礼到高额彩礼的转变，实际是社会经济发展后的客观现实。如果套用美国的情况，就是发达的加州，纽约一类深蓝州大城市对这个是没什么感觉的，因为涌入的年轻姑娘足够多。事实上在这些地方只要能进入真正白领阶层的男性，选择余地反而是加大的。实际在中国现在一二线大城市，体制内等实际也在高速向这个方向演化。但是，深红的县乡地区，没有吃到全球化大发展红利的地方，则是完全相反的情况。这个中国情况实际高度类似巴列维时期伊朗的情况的，只是中国限制了大城市的膨胀速度缓解了一些。但是本质趋势是一样的。
在这种时候，跳大神没有用。吹前30年天国，画阶级大饼实际都没有用的。这次J东事件里，伪左派在互联网上的声誉近乎一扫而空。因为你们这些假装的伪左，根本不愿意去深入分析中下层社会的矛盾和痛点。
彩礼一类是这种人员流动带来的必然结果，而这些在经济高速发展，普通人还有比较大机会实现阶级跃迁的时候，往往容易被容忍。但经济发展到了瓶颈期，阶级跃迁机会下降，进入存量竞争后，这种的压力就会急剧放大。而现在AI技术发展，事实上会对就业产生巨大压力。未来的不确定性和焦虑感会大大增加。而这种时候，西方的DEI一类组织，借用复联一类组织，事实采取了有组织话的存量竞争策略。比如50万人的J东这个第一民企里，明确女性优先提升，然后降低底层快递员收入，提高本该被AI取代的中层小仙女的收入。事实就是利用有组织的优势，用纳粹化的方式进行存量利益再分配。她们这样做的底气就是她们认为J东是拥有垄断地位的，她们胡搞，水平低也可以躺着继续赚钱。这实际是很多中下层男性，在体感中被严重放大的塔是斜的性质一样，因为哪怕不生产，但是有组织，有垄断保护的情况下，这就类似旧社会地主乡绅拥有组织，对农民的欺压一样的。
你们这些伪左，实际到现在都没有一个人出来认真思考分析一下，为什么中国的版本迭代这么快。为什么你们那些平时忽悠一下阶级就能立住的大V，这次被人民群众抛弃的这么彻底。还在这里吹天国，现在现实的问题就摆在这里，怎么处理，该用什么态度？吹天国，帅锅，然后那？坐着等着人家西方DEI和lgbt组织起来的力量各个击破，控制一个50万人的J东，然后再控制10个，100个J东吗？日本人打过来了，你说等我念好经，都怪袁世凯。都怪慈溪太后，然后，有用吗？
面对底层民众的痛点，不敢和人民群众在一起。只会念经，更不能解决实际问题。这样的伪左必然被人民抛弃。而假如塔真的歪到了勾连犹太DEI和lgbt一类，认为靠这个能分化底层，实现大秦贵族的千秋万代。那么，2千多年前，刘邦的大丈夫生当如此，和项羽的彼可取而代之。这个中国男人藏在最深处的真正浪漫，也许就会在像本阿里时代一个普通且自信的小贩和一个女警察的故事中被重新唤醒。历史早就告诉我们，再看似坚不可摧的塔，一旦真的站到了大部分经济中下层人民的真正对立面，都不过是大海上的一叶扁舟，在海洋平静的时候船上可以歌舞升平，而一旦海洋真的开始沸腾的时候，再大的船，在大海面前都是纸糊的。
通宝推：唐门凤去,漂漂2号,家园 【讨论】稻友发现小仙女比你更符合稻理破防了？ 稻友前两天不还洋洋自得，什么稻派最右嘛，结果发现小仙女群体在更右边十万光年的地方等着。
主席是怎么说的，妇女能顶半边天。
汉语中顶天立地是指男人，或者说男人中的英雄。
主席说妇女能顶半边天，不是让女人相夫教子更卖力，是要在创造价值的劳动中顶起来。
老版人民币里，女人是什么形象？
纺织女工，开拖拉机的女农民。
那个时代肯定有人想当稻派小仙女，结果社会风气不如此啊。
后来稻公秉政，什么顶半边天。
黑猫白猫抓住老鼠就是好猫。
好钱烂钱，恰到钱就是好钱。
这不小仙女的春天就来了，那还真是春天老人带来的。
何必苦哈哈的跟主席时代去顶半边天，苦哈哈的挣工资挣工分，彩礼勒索男的，躺在办公室或者家里，不用风吹日晒，多美好的春天啊。
稻友还搁那儿吹彩礼，人小仙女早就进化了，现在很多是不要彩礼，谈钱多俗，男方房子写我名字就行了。
然后呢，生娃了，跟谁姓？
这不又一套房子就出来了。
稻友听说波斯收彩礼，亢奋得不行，人波斯也是最向往稻派的中东国家嘛，只许稻派恰烂钱，不许默罕默德派恰烂钱，稻友你比黑社会还霸道啊。
至于说京东，那已经演变成最符合稻理的企业。
谁要把妇女能顶半边天送进京东办公室，信不信稻友你的同门师姐师妹能把人给撕碎了。
家园 笑翻！大道至简，稻友应娶 小仙女，绝配！如果小仙女不愿嫁不愿生还要彩礼要房子，稻友应该无私奉献予以成全！
家园 郑开骑行表明中国现在也有很多迷茫的大学生 这股势力，如果引导得好，可以成为建设社会的栋梁，如果引导不当，就会变成社会动乱的根源。干草堆已经准备好了，要是有一点火星，后果不堪设想。
家园 这个事情的危险程度有多高，我看到都害怕 河里这群只颂一尊、不管国家的颂圣派，就像失明了一样，看不到它反映出的危险。
我看到新闻里说有20万学生骑行，简直都吓尿了。
万圣节刚刚过去，很多海外华人不知道，国内年轻人现在有多喜欢cosplay——我今年在节假日去18线小城市旅游，都看到有年轻人早cosplay；万圣节前几天，抖音上还有不少年轻人，要专程动车到上海巨鹿路，去复刻去年的万圣节。
这些当然都不是坏人，cosplay只是年轻人释放、表达的一种方式，但从去年巨鹿路的情况来看，大家的“创意”和“危险”只有一纸之隔。
把这两者加一加，万一有几个学生搞个cosplay骑行，很快就可能有人背上拉着标语骑行。如果再有个什么“粗暴执法”，立时就可能搞出大事件。
如果一尊连白纸都怕，那这种东西真的不可想象。
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只有真正了解、热爱这个国家的人，才知道一尊极为失败的治理，已经让国家陷入了多么危险的境地。
正如你所说：
干草堆已经准备好了，要是有一点火星，后果不堪设想。
所以我有时候特别气河里那些假装爱国的颂圣派。
家园 照你这说法，一尊还真顺了凶手的意了？ 卧槽，我都没往这方向想。。。
唉。。
家园 也许二者本就有相同的想法 解决重大社会问题需要社会共识，共识需要宣传，宣传需要爆点。三十五人殒命就是爆点。重大社会事件既是社会矛盾积累的结果，也为解决社会矛盾创造了条件，让社会无法回避问题，必须承认现状，分析起因，寻找答案。而这些死伤的群众和老汉自己，就是社会进步的代价。想想当年撞死了多少人才最终推动酒驾入刑的？至于个人能做到的，就是小心行事，不要让自己成为这样的代价。
家园 这两天某地又发生事件，很难说是不是受这些报道影响 就这两天，某地又发生了一起随机行凶事件，造成了重大死亡和伤亡。
此人甚至还在网上发了声明，表达了一定程度的政治主张——甚至是正向的政治主张。
你要我说，这和几件类似事情中，社会舆论多少有同情行凶者，是脱不开干系的。
有人开始有样学样，给自己报复社会、滥杀无辜的行为，安上一个冠冕堂皇的借口，甚至是干脆合理化自己的行为。
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如果不把老百姓的命当命，你可以说任何激化矛盾的方式都可能有助于解决问题
坊间有个词形容这种治理方式，叫：“加速主义”
家园 不必虚指了，就是无锡啊 “有人开始有样学样，给自己报复社会、滥杀无辜的行为，安上一个冠冕堂皇的借口，甚至是干脆合理化自己的行为。”——面对这种情况有两个可能，直面社会负面情绪，承认社会治理的失误，让消极因素有化解的渠道；或者继续老一套，不允许反对也不需要支持，把揭露负面情况当成破坏大好局面的反贼行为。