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主题:上海这个厅官,也太狠了点 -- 漂浮游

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                  • 家园 这哪是脑子进水呀?!
                  • 家园 不是脑子进水,是荷包少了油水

                    自从上面对药监系统反腐以来,那些见不得阳光的行业暴利集团,如果不为这些被他们收买,与他们沆瀣一气的体制内腐败官员们叫屈,那才是脑子进水了

                    不用将这些人想得很蠢,他们只是很坏

                    • 家园 河里对医药圈了解太少

                      郑的问题,如果仅仅是贪腐问题,何至于整个中国医药界到今天仍旧如此被动,中国医药在创新药领域是比芯片受美国控制更深的领域,一旦美国通过《生物安全法》,对整个中国创新药领域可能都是灭顶之灾(可以阻止任何医药人士赴美参加学术活动)。

                      关于中国医药的“前世”,我这篇已经说了一些。现在的情况是:

                      1、医院仍旧是半个独立王国,且无法与药产生联动(国外医而优则研,中国基本不存在),药学界目前对西方大致接近于平视,但医学界还是彻头彻尾的仰视(可想而知近几十年卫生&卫健干了啥)。医生的晋升、地位、资源配比等极度依赖国外期刊发文或国外留学经历。

                      2、郑提升了药价,确实开启了利于贪腐的“潘多拉之门”,但当年郑是可以关闭这个门的,打掉了郑,也就丧失了关门的机会。此后医院医生大肆利用了这个“门”,整个药监系统的贪腐,和整个医学界的贪腐可谓天壤之别。2000以后,随便一个县级小医生都能三年一套房,院长更是年入千万~亿(某些医院院长召开药事会,5w/药/次明码标价,且年年递增)。

                      3、郑倒卖批文的做法,主要目的是建立GMP体系,其成效有目共睹,印度从此丧失了世界第一大基础药、原料药供应国地位。同时国内医保目录里的基础用药保证了老百姓用药(价格低廉,质量极速提升)。进口药的地位也开始被国产药层层进逼(郑以前,进口药因此超卓的疗效、质量,地位极其尊崇,部分老百姓甚至倾家荡产也要用进口药)。但是这一切随着郑的倒台而部分逆转,进口药重新站稳脚跟,并开始变相大规模贿赂医学界(邀请医生参加国内外学术会议,提供高额出场费),但是基础药市场,国药站稳了脚跟,国外再也无法涉足。

                      4、可以想见,郑当初的策略持续下去,中国医药的态势将远超现在的情况。虽然现在的药品一致性评价,基本在国内干翻了欧美大药企,大致就是郑路线的部分延续。郑当年有钱有团队,下一步就是逼迫药企进行研发升级,强攻国外创新药市场。结果郑一死,国内创新药大旗重新又回到卫生&卫健,这货一贯尸位素餐,于是中国本土创新药裹足不前,只能到处高薪挖角欧美的二流人才,给国内医学界洗二茬脑,因此整个国内医学界基本膝盖生根,唯美国马首是瞻。

                      • 家园 你把郑筱萸夸的好比岳武穆,谁又是郑药穆墓前四跪人

                        帮你梳理梳理,琢磨琢磨。

                        第一部分:谁害死了郑筱萸?

                        2007年1月24日:

                        据新华社电,国务院总理温家宝1月24日主持召开国务院常务会议,听取监察部关于国家食品药品监督管理局原局长郑筱萸严重违纪违法案件调查情况汇报

                        2007年1月26日

                        1月26日下午,国家食品药品监督管理局党组召开大会,传达学习温家宝、吴仪的重要指示和国务院常务会议精神。

                        在该次专门为此召开的会议上,温总理严词通报了该局原局长郑筱萸严重违纪违法的情况。

                        国家食品药品监督管理局党组书记、局长邵明立在会上强调,食品药品监管系统要全面落实反腐倡廉和队伍建设各项任务,结合实际抓好廉政建设工作,塑造一支为民、务实、清廉的监管队伍。

                        2007年5月29日

                        对中国国家食品药品监督管理局原局长郑筱萸案作出一审判决,以受贿罪判处郑筱萸死刑,剥夺政治权利终身,没收个人全部财产;以玩忽职守罪判处其有期徒刑7年,两罪并罚,决定执行死刑,剥夺政治权利终身,没收个人全部财产

                        第二部分:谁造成了中国新药目前的状况

                        你宣称

                        结果郑一死,国内创新药大旗重新又回到卫生&卫健,这货一贯尸位素餐,于是中国本土创新药裹足不前,只能到处高薪挖角欧美的二流人才,给国内医学界洗二茬脑,因此整个国内医学界基本膝盖生根,唯美国马首是瞻。

                        2007年06月29日,当时媒体报道

                        郑筱萸处死前夕,中共任命党外人士陈竺出任卫生部长,这是改革开放后第一个党外人士出任部长职务,原部长高强降为副部长“

                        全国人大常委会29日表决决定,任命无党派人士陈竺为卫生部部长,免去高强的卫生部部长职务,改任卫生部副部长。陈竺是改革开放29年来,我国首位出任国务院组成部门正职的无党派人士

                        该任命当然得时任中共中央最高层同意

                        2007年7月10日,你吹嘘的郑药穆冤死风波亭,据说临死前写了八个大字:“老天瞎眼,老天瞎眼”

                        新华网北京7月10日电(记者田雨、李薇薇)经最高人民法院核准,国家食品药品监督管理局原局长郑筱萸10日上午在北京被执行死刑

                        郑药穆墓前四跪人,呼之已出:

                        秦桧:温影帝

                        王氏:铁娘子

                        张俊:邵局长

                        万俟卨:无官正

                        对了,还有一个幕后的宋高宗:胡4

                        点看全图

                        这下子,郑药穆与你,都该逞心如意了吧

                        你这么痛恨胡温,你是一尊派来的肉喇叭吧

                        通宝推:方平,
                        • 上帖之待认可回复,花囧定1 / 0
                          政治的核心是力量而不是好坏

                          2008年以前,中国的经济首都是魔都,政治上也大幅向魔都倾斜,而魔都就是WTO后,老米派驻中国的大本营。TG直到2008年,汇源果汁事件,才第一次“忤逆”了“魔都中央”,而郑被判是2006~2007的事情。当年我们也骂郑,觉得他罪大恶极,搅了医药的好局,但是这么多年医药的乱局看下来,事后反推,才发现他确实很冤。至于兄台说的“四跪像”,那么可以看看刘志军案,郑的功绩毕竟还比不上刘,刘是2013年,那么刘的“四跪像”该列谁?成年人都明白政治不谈好坏只谈力量变迁。

                          兄台提了陈竺和高强,算是补上了整个逻辑链的最后一环,高强的“错”就是被郑裹挟着搞了“不良反应上报制度”,1999年开始实施,由此补上了药品闭环中“最难”的那一环(从此药品质量终端有据可查)。而至于陈竺,业内反馈不说稀烂,但也从来不佳,因为卫生部成为“三不管”的橡皮图章,就是肇始于他,一个党外吉祥物,能行使什么职能,可想而知。后来因为卫生部摆烂摆得太狠,国家还被迫将传染病一块从卫生部剥离成立疾控中心,疾控中心成为卫生部内的独立山头,而接触过这两个部门的,就会明白两者的执行力可谓天差地别,但疾控和药监比还是显得羸弱不堪。

                          兄台提了新药,我也顺便说说吧,我们业内谈新药,一般特指一类创新药,虽然二类以下也被称为新药,但其实是不太认的。一类就是0-1,二类以下都是1-100。中国在2000年以前,每年一类新药获批是个位数甚至0(不算中药,中药的问题更复杂),2000以后开始逐渐抬头,到今天大概一年有三五十个。但是如果细究这三五十个的名单(以及其背后数千家创新药研发企业),除去中药,其他几乎千篇一律,创始人或技术来源都是海外,而且不是药学圈,而是医学圈(你可以理解医学圈属于基础研究,药学圈才做落地)。医学圈的产品向来比药学圈更难落地,而且疗效安全性上,基本只做到me too,极少能做到me better,国外当然不是傻子,会把这些技术“漏”到中国来,当然就是让你当凯子。国外新药开发的主力一向是药学圈而非医学圈,只有中国是倒个个。中国的药学圈在干嘛?郑以后在新药领域基本就是摸鱼了,药学圈的研发成果很难上国外期刊,而国外期刊就是美国给中国医药界设的“智子”,专门用于掐断你真正落地那环。

                      • 家园 又打着大明白的旗号来忽悠,但你一个字也没说清任何事

                        河里对医药圈了解太少

                        郑的问题,如果仅仅是贪腐问题,何至于整个中国医药界到今天仍旧如此被动,中国医药在创新药领域是比芯片受美国控制更深的领域,一旦美国通过《生物安全法》,对整个中国创新药领域可能都是灭顶之灾(可以阻止任何医药人士赴美参加学术活动)

                        仅这一段里就多处概念混乱。医药圈、医药界到底指什么?众所周知中国早已医药分离几十年了,医疗归卫生健康委管理,药品安全归药监局管理、药品行业发展归工信部、药品定价归市场总局跟发改委、医保归医保局,你所谓的了解医药圈是了解哪个圈子?是医疗还是药品,是药品的研发、生产、经销还是药品定价、保险?全中国也没人敢说这些都了解吧。你不过就是认识个药厂的朋友,就号称了解医药圈?

                        郑的问题,如果仅仅是贪腐问题,何至于整个中国医药界到今天仍旧如此被动-----------------这种脑补就别出来现眼了。且不说郑就是贪腐,哪怕还有其他问题,他也退休死了近20年了,一个药监局长能有何能耐死后仍影响“整个中国医药界到今天仍旧如此被动”?你除了用这种危言耸听来为郑叫屈,这么多文字也看不出你说出一句真凭实据来。

                        一旦美国通过《生物安全法》,对整个中国创新药领域可能都是灭顶之灾-------------药品分化学药、生物制品、中药、天然药物,美国的一个《生物安全法》顶多影响生物制品,如何会影“整个中国创新药领域可能都是灭顶之灾”?这种危言耸听除了替美国人吓唬人,有任何其他价值吗?中美脱钩的大背景下,无论美国是否通过《生物安全法》,都会打压中国生物制品研发生产,这个早就是明牌,也早有准备,疫情期间美国领着一堆西方国家围攻中国,国内同时研发生产多种疫苗,就是这种打压的极端现象。未来美国如何打压,也不过就是疫情那时候的再现,当时的中国都不怕,你觉得以后会怕吗?

                        剩下的4点,看不出一点了解医药圈的感觉,除了你这个自诩的大明白,随便一个人都能编出比你这4点更靠谱的东西。

                        1.“医生的晋升、地位、资源配比等极度依赖国外期刊发文或国外留学经历。”----------这种废话跟郑晓庾有什么关系?

                        2.

                        郑提升了药价,确实开启了利于贪腐的“潘多拉之门”,但当年郑是可以关闭这个门的,打掉了郑,也就丧失了关门的机会

                        这什么狗屁逻辑?郑提升了药价开启了贪腐的门,他死了反而丧失了关门的机会。为贪污犯叫屈洗地能洗到你这样奇葩的程度,也是罕见了。

                        3、郑倒卖批文的做法,主要目的是建立GMP体系,其成效有目共睹,印度从此丧失了世界第一大基础药、原料药供应国地位。同时国内医保目录里的基础用药保证了老百姓用药(价格低廉,质量极速提升)。进口药的地位也开始被国产药层层进逼(郑以前,进口药因此超卓的疗效、质量,地位极其尊崇,部分老百姓甚至倾家荡产也要用进口药)。但是这一切随着郑的倒台而部分逆转,进口药重新站稳脚跟,并开始变相大规模贿赂医学界(邀请医生参加国内外学术会议,提供高额出场费),但是基础药市场,国药站稳了脚跟,国外再也无法涉足。

                        这种颠倒黑白,连基本的逻辑都不讲了。郑倒卖批文的做法,主要目的是建立GMP体系?不倒卖批文就建立不了GMP体系也就是药品生产质量管理规范,你这荒唐逻辑郑晓庾承认吗?

                        关于当年的药品乱象,现在依然能找到无数的文章在描述

                        彼时,仿制药审批极其宽松,说明书等内容要求也都是按照原研照搬。按照系统内人士的话说,国外批了什么,我们就批。当时,药品审批的人员技术水平十分欠缺,对看起来没什么风险的进口药几乎是不眨眼就批了。

                        按照初衷,药监局独立是为了更好地管理和审批,但当时从卫生剥离药监系统另一个目的是鼓励产业发展,解决市场用药不足的问题。于是,药品审评部门“快”字当头,在几年的时间里,批出了十万余个批号。现在看来是不折不扣的“大|跃|进”一位审评员回忆,不追求疗效、只管安全性曾是全行业“潜规则”甚至整个社会都在容忍这种现象。一次在审评某儿童药的专家会上,一位大牌专家促,“这有什么不能批的?用过那么多,从来没出过事。"审批乱象下造成的现实是:以批代管,只批不管,该批不批,该管不管,批管脱节;一些没有审批但亟须纳入管理的无人过问,因为“谁审批谁监管”,不管有了充足理由;一些审批了的也无人过问,因为已经以审批实施了监管.…

                        而医保目录里药品保障百姓基础用药,众所周知是医保局国家药品价格谈判的成果,你却把这贴金到郑的脸上,是他不要脸还是你不要脸呢?

                        4、可以想见,郑当初的策略持续下去,中国医药的态势将远超现在的情况。虽然现在的药品一致性评价,基本在国内干翻了欧美大药企,大致就是郑路线的部分延续。郑当年有钱有团队,下一步就是逼迫药企进行研发升级,强攻国外创新药市场

                        这段又是闭眼瞎编的东西。郑当初的策略是什么?你到现在也说不清楚。药品一致性评价是被免职的毕井泉推出来的,跟郑有一毛钱关系吗?郑的侧重点是在大量审批药品,而不是关注其疗效。

                        印度之所以成为仿制药大国,一般都归于其曾经长期对外国药品专利的不支持,以及对国际「药品专利强制许可」的执行力度。所谓「药品专利强制许可」,简单来讲,就是当重大公共健康危机发生——比如说传染病、发病率高的重大疾病,而该国又没有能力生产「救命药」时,就可以通过一系列法律框架和谈判,强行取得专利。事实上我国也有法规支持,但从未得到运用,即使在被你吹捧的郑任上。在 2005 年禽流感肆虐的时期,中国也没有批准广州白云山对「救命药」达菲的强制许可请求,而是通过谈判,让罗氏把达菲的生产授权给了其他两家企业。

                        中国仿制药的参照药,很多都是国内其他厂家较早做的仿制药,而非原研药,以至于“越仿越走样”。很多人买到同样化学名称的药品,药效却大不一样。作为全球第二大的医药消费市场,中国目前约18万个药品批准文号中,化学药有12万,而其中95%以上为仿制药,如阿司匹林的批文高达688个,其中一部分可能“安全却无效”

                        搞医药审批大跃进,最终造成绝大部分药品是“安全却无效”的,这就是你嘴里虽死犹荣的郑局长的功劳吗?

                        结果郑一死,国内创新药大旗重新又回到卫生&卫健,这货一贯尸位素餐,于是中国本土创新药裹足不前,只能到处高薪挖角欧美的二流人才,给国内医学界洗二茬脑,因此整个国内医学界基本膝盖生根,唯美国马首是瞻。

                        这段话更是医药不分的外行脑补文。无论郑死不死,国内创新药审批注册都是在药监局,何来重新又回到卫生&卫健?一个创新药的问题,又关国内医学界何事?

                        你通篇不过就是无脑吹捧一个死刑犯,把他说成一死影响中国药品发展几十年。只不过你这所谓的医药圈大明白人,既不懂医又不懂药,说了一堆都是一眼假。菜不是你的错,但不停出来秀自己的菜来污染论坛,只能证明你的脑子该吃药了。

                        通宝推:大道至简,方平,投桃报李,
                • 家园 你是来专门说相声的吧? 他还大公无私?呵呵

                  毛公那种大无私其实和中国文明并不完全兼容,所以其人亡政息也是必然,后人根本无法从其实践中获取指导意义,只能把他供上神位,而不可能以他为实际行事的指导。所以今天的所谓“毛派”都把践行毛公理念的机会留给别人和后人,至于自己,那是绝对不干的

                  他老婆江青,中央政治局委员,权倾天下的中央文革副组长;

                  李讷,北京市委(副)书记,(当时有第一书记)

                  毛远新, 沈阳军区政委

                  王海容, 外交部副部长

                  王曼恬, 天津市委副书记

                  以上为毛家的副部级以上的干部

                  毛远耀 (建国初期)湖南衡阳市市长

                  韩X,湖南株洲市市长 毛远耀妻子

                  毛华初 60年代湖南省教育厅副厅长

                  够了不?

                  注意: 这些亲属的职务,都是毛泽东生前就提拔了的!不是在毛泽东死后!

                  你要对比看啊。。

                  敬爱的周总理,家里也有很多亲属,可在周总理在世的时候,哪一个亲属提拔到了哪怕是厅局级的位置?

                  朱老总更搞笑,他的独生儿子朱琦,1948年就是我军团级干部,结果建国后不但没提拔,而且被朱老总强迫去当了火车司机!

                  贺龙元帅的亲侄子向轩,正宗的烈士子弟,10岁就参加长征,1955年就被评为中校(副团职),结果到1980年还是团职干部。

                  这些亲属们的靠山也很硬扎啊,周总理、朱总司令、贺龙元帅,他们就没有人脉么? 为什么他们的根正苗红的亲属就那么的“没有出息”呢?而且,他们的上述亲属都是1949年前就参加了革命的!而毛泽东的亲属李讷、毛远新、王海容,都是49年建国后才参加工作的。这个贡献,能和他们中间比如参加过长征的向轩相比么?(向轩在延安担任八路军120师师部通讯班副班长)。

                  都不是!

                  是毛泽东、林彪这两个“统帅”,自私自利、任人唯亲!

                  不管是共产党,还是国民党,要说任人唯亲,除了蒋介石,还有谁能比得过毛泽东啊?

                  我党的高级领导人中间,还有哪一位领导人的这么多的亲属建国后在党内担任高级干部的职务? 哪个? 你给我找一个出来!

                  只有毛泽东、林彪啊!这两位是真正的任人唯亲啊!

                  结果呢? 这两位,最后,你死我活的,决裂了! 不是吗?

                  这还不是大笑话? 天大的笑话啊! 😄😄

                  通宝推:Swell,
                  • 家园 你要是把毛泽民,毛泽覃,毛岸英什么的都算上

                    毛家当领导的人还要多很多

                    全家一起干革命,当然是大公无私。文革也是革命哦,你写的都有死于文革的。你还以为是改开,一家一个副部级那种全家鸡犬升天呢。

                • 家园 扯淡也要尊重点事实吧

                  以我熟悉的医药领域为例,就说郑筱萸吧,刚组建国家药监总局之时,要钱没钱,要人没人,手上只有政策,此时如果他老老实实学卫生部的前辈老爷们屁事不干,专门就在自己的三瓜两枣的拨付范围内做道场,把政策做成细水长流地卖(卡住贪污界限),那么现在肯定也是牛后(医药界一向吊车尾,出不了头),家族可以稳步向前拱,但是中国的医药行业,现在估计仍旧在被印度吊打。郑大刀阔斧,把权责都揽于一身,在极短的时间内就打造了一直业务非常过硬的药监铁军,并迅速整顿中国的药品市场,极速提升了中国医药的上升势头。如果他的全盘政策能够继续升级实施下去,不消10年,欧美所有老牌药企统统都将瑟瑟发抖。可惜他最终出师未捷身先死,从事后看,他就是医药界的刘志军,只是还没展开手脚,就被内外联合绞杀。

                  郑捞钱不假,但他捞的钱绝大部分投入中国的医药事业,并使中国医药界形成了一种非常好地向上突破的态势。这样的人功过如何评述?

                  事实是什么?他在担任国家药监局局长期间,审批八家药厂的药品和医疗器械过程中,直接或者透过妻子和儿子,受贿649万多元人民币。2001年到2003年,擅自降低审批药品标准,其后被揭发部分药厂虚报药品资料,其中六种是假药。2006年齐齐哈尔第二制药有限公司的“亮菌甲素”注射液事件,以及安徽华源生物药业有限公司“欣弗”注射液事件,导致十人死亡,多名病人出现肾功能衰竭,是原国家食药监局多名高官案发的导火索。这叫你嘴里的郑捞钱不假,但他捞的钱绝大部分投入中国的医药事业、“迅速整顿中国的药品市场,极速提升了中国医药的上升势头”?

                  医药界一向吊车尾,出不了头”这话尤其可笑。众所周知医疗是新三座大山之一,医药界的腐败危害甚至远超教育、金融等领域的腐败,因为教育金融腐败涉及的不是所有人,但医药腐败是影响的每一个老百姓。郑筱庾案至今已过17年,当年到现在对他判处死刑坊间无不拍手称快,如你这般替他洗地成“实际的“罪过”,不是什么腐败,而在于“功高震主”,功劳太大,下一步自然就要拿共和国股份了,那么当然原股持有者就要跳出来狙击了。”,可以说是绝无仅有的另类了。因为这种说法连郑自己都不认可。郑莜萸在自己人生最后的《悔恨的遗书》中写到:“我是部级官员哇,我没有直接杀过人哪!我的第二反应是不服!我认为量刑过重……但是,令我没有想到的是,舆论却是一片叫好声,大家咬牙切齿的鼓掌欢呼……我虽然没有亲手杀人,但由于我的玩忽职守,由于我的行政不作为,使假药盛行,酿成了一起又一起惨案……”被你叫屈的人用自己的遗书打你的脸,不知道你这所谓熟悉医药界的人的脸疼不疼?

                  网上对郑案唯一的质疑只有判的太快,从一审到死刑只有2个月,药监领域反腐不彻底。郑案的起因是,建国后大多药品执行的是地方标准,1998年,国家药监局成立后,“地标”升“国标”开始。如果一家药企能最先将自己的药品变成“国药准字”,那么其它省份相同品种的批号都将被注销,引发了企业间的相互争夺。这也是国家药监局权利寻租的源头。在郑案公布的假药中,吉林威威占了大多数,其生产的假药有九阳雄根、速威七鞭回春乐胶囊、至宝三鞭胶囊、甲砜霉素胶囊等等。吉林制药企业威威的老板魏涛,通过行贿的方式,他在短短的两年时间内,便拿到了200多个批准文号,但他却没有拿这些批准文号老老实实的生产合格药品,而是干起了制售假冒伪劣药品的勾当。

                  再看你所谓他打造的药监铁军,郑筱萸案医疗器械司司长郝和平和妻子付玉清、药品注册司司长曹文庄、化学药品处处长卢爱英、药品注册司生物制品处卫良、药品认证管理中心孔繁忠,中国药品生物制品检定所祁自柏、白坚石、陈继廷、国家药典委员会常务副秘书长王国荣、副秘书长刘永久。这其中郝和平和曹文庄都先后担任过郑筱萸的秘书。而这个被查处的名单,仅郑晓庾死后几年里简单罗列就可以列出一长串,除了上面的以外,还有:

                  2011年6月 黄萌 原浙江药监局长 主要与其在湖州任职期间的土地和国企改制问题有关。

                  2011年1月 张敬礼 原国家药监局副局长 收受巨额钱款;违规从事营利活动获取巨额利益;捏造受贿事实诬陷他人;生活腐化。

                  2010年9月 陈海峰 原国家药监局审评中心八室主任 受贿130万元,被判有期徒刑11年,没收财产170万元。

                  2007年10月 张树森 原辽宁药监局局长 侵吞公款30万元,收受贿赂折合人民币共40万余元,判处有期徒刑15年。

                  2007年8月 郑尚金 原浙江药监局局长 收受财物共计人民币10万元及价值58万元的奥迪轿车1辆,判处有期徒刑4年。

                  2007年7月 李智勇 原国家药典委员会业务综合处副处长 受贿罪判处有期徒刑15年。

                  2007年7月 马腾 原国家药监局借调人员 受贿罪判处有期徒刑13年。

                  2006年6月 余庆香 原吉林药监局副局长 受贿款物折合人民币100余万元,另有1100余万元巨额财产来源不明,判处有期徒刑15年。

                  2002年8月 周航 原浙江药监局局长 收受贿赂折合人民币266万余元、美金17万余元等,判处死刑,缓期2年执行,没收个人全部财产。

                  至于十八大之后,更有国家食药监局副局长吴浈、广东省药品监督管理局党组书记、局长江效东、广东省药品监督管理局原一级巡视员苏盛锋、安徽省食品药品监督管理局党组书记、局长刘自林、山东省药品监督管理局原党组成员、副局长、二级巡视员史国生、吉林省食药监局局长崔洪海、郭宏志、国家药品监督管理局医疗器械技术审评中心审评六部原部长董劲春、贵州省食药监局党组书记、局长宋宇峰等人被查处。可以说药监系统的腐败遍及国家局机关、直属单位及各个省市药监局,这叫你所谓的药监铁军?

                  人啊,还是要点脸吧。

                  通宝推:qiuqiu,土木辛科,flycloud,AIRAIR,方恨少,西门飘飘,林三,风起,方平,寒冷未必在冬天,
                  • 家园 呵呵,现阶段全国药械注册

                    不敢说100%,80%都是要打点一下的。私下塞钱司空见惯了。

                    在全国反腐的大背景下,还有部门这样做也是让人诧异了。

                    • 家园 去年开始的医药口倒茶,财政口有个真实的笑话

                      现在全国各级财政这么紧张,“抓一个医院领导班子,可以解决一个县的财政缺口” ---- 那叫十个小目标

                      点看全图

                      当时这个笑话的背景是:从去年开始,湖北最好的某医院(也是全国最好的医院之一,不是图中提到的省中医),也开始倒茶20年了,哪怕是已经退休的

                      点看全图

                      给这位打点码留点面子,毕竟被抓之前不久,才给省里某主要领导成功手术 ---- 也说明中央医药反腐的决心,地方上谁也救不了,谁也不敢救:

                      2024年1月10日《中共第二十届中央纪律检查委员会第三次全体会议公报》

                      严肃查处金融、国企、高校、体育、烟草、医药、粮食购销、统计等领域腐败问题,坚决清除系统性腐败风险隐患

                      抓了院长、相关科室领导,以及处理了相关大夫(这一层级的只要退赔到位,一般处理得较轻)之外,还没完呢:

                      “去年这家医院出的骨科的事情 停了八个月医保 外加罚款 相关部门肯定是是尝到甜头了 等于说打了个样 如法炮制”

                      说的就是骨科医疗器械。一位朋友开公司做这方面的业务,紧张得“连医院都去的少了”

                      (@审度 这个对话,应该没有啥敏感性)

                      • 家园 先上黑车,也是无奈,但到了地方再找你算账

                        这种做法,底色还是狡黠小农式的聪明, 把羊养肥了再杀,鱼养大了再抓,如出一辙

                      • 家园 话说回来,本轮医改后,腐败情况真的是从源头得到了扭转。

                        一个典型的例子。

                        医院介入科,以前介入耗材20000-30000时,做一次手术医生可以提成6000-10000,如果放多几个支架,提个两三万很正常。现在心脏支架普遍价格在1000左右,压根没有了利益输送的空间,直接就斩断了原来的利益链条。

                        类似的药品、器械、耗材,集采+阳光采购后,整个供应格局已经重塑了,虽然还没有完全杜绝,但是整体氛围为之一清。

                        所以【倒查20年】,不是说现在问题仍然严重,是说历史问题。

                        但集采这个事情,治标不治本。而且在各种压力下,集采本身也在承压。后续还是得靠【制度】反腐。大数据下的DRG支付,是制度上的变革。河里有人说得很好,DRG千好万好,就是前期(适应期)太不友好,导致很多不利的舆论。但是大数据管理本身就是个收敛的过程,需要时间去消化它,所以慢慢熬吧。

                        我是很看好医疗的前景的,只是要分开来看:既往的医疗市场,无论医药、器械还是耗材,这两年整体上其实是个市场萎缩的趋势,不是量的萎缩,是销售额的萎缩。老特二进宫+马斯克政府效率部,我严重怀疑他们会仿照中国集采对医药动大刀(之前的竞价协议没有扩大化),如果这样,那么全球的医疗市场未来几年都会呈现萎缩趋势。我比较看好的,是基于基因和干细胞治疗的方向,最近可能会有突破性进展。

                        通宝推:石狼,潜水发贴行不行,方平,
                      • 家园 精准反腐

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                        毕竟被抓之前不久,才给省里某主要领导成功手术

                        理解

                        给省里某主要领导成功手术就可以抓了

                        财政的窟窿很大,绝不是和珅们能填满的

                      • 家园 一个校领导机构十个亿轻松,一个三甲医院绝对不止十个亿

                        绝对不止。

                        唉,触目惊心啊。

                      • 家园 “一尊应该永远干下去”

                        一尊版本的反腐搞了12年了,前5年有王岐山,还有些真正的成果,之后一尊单飞了,就彻底进入了“永无结果”的泥潭里。

                        “反腐取得压倒性胜利”的政治局会议是2018年12月13日开的,到今天已经6年了。之后也不是没给他更多的、充分的时间,结果呢?

                        我之前说:老百姓早不把反腐当成一尊的政绩了。我提出:没有清明吏治,反腐不可能成功。我还说:一尊高压反腐根本就是骑虎难下,他知道一旦没了高压,就他搞的这个吏治,腐败必将以排山倒海之势反扑。

                        你和一些其他小伙伴们,给我好一顿喷。

                        结果你截的文字里,今年,上面还认为,部分领域有“系统性腐败”的风险;再看这两年,拿掉的政府干部层级不见低,数量、涉案金额也不见少,甚至出现了某地领导据说“涉案31亿”,还跑到国外接受采访的荒唐事!

                        那这些年,一尊究竟干了啥?

                        -

                        事情发展到这一步,脑袋清醒的人应该意识到,面前只有两个判断:

                        1、如我所说:离了王岐山,一尊搞的反腐基本上是扯犊子,从路线到方法都是错误的——就像一尊干的其他任何事一样。

                        理性的做法是:别再扯犊子,想想别的办法,清明吏治,尝试从根源上解决问题。

                        2、如你所说:只有一尊才能反腐,一尊挽救了党和国家,反腐永远在路上——反腐是一尊继续做下去唯一一个还不能用明确KPI驳斥的理由,你的潜台词,无非就是“一尊应该永远干下去”呗?

                        -

                        大家想想,应该选哪个?

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