主题：【讨论】欧洲要完了：北伏公司申请破产保护 -- 斯特拉斯堡
家园 台巴子对大陆的诸多事务就是不了解，它们说话总是露马脚 如同证监会的首席经济学家付鹏指出的，
一，中国证监会压根就没有什么“首席经济学家”这一TITLE；
二，付鹏是某个大陆证券公司（一个小型证券公司）的所谓首席经济学家；他的学历和资历，压根就没有资格以证监会工作人员的名义在网络上发言。懂吗？在现在这样的市场敏感时刻，就算是证监会的人员，除了证监会主席，谁敢在网络和会议上胡言乱语？
三，付鹏因为某种原因，现在已经在互联网上被国家的网络管理部门禁言了。估计此人会很快丢了工作；
三天不学习，赶不上刘少奇。
台巴子因为长期不 生活在大陆，对大陆人的语言和用语习惯不熟悉，对大陆的热点新闻和民众关心的事务不了解，所以在西西河的发言经常露马脚，让人发笑。
实际上，看谁给它们发通宝，就知道此人是什么货色。
亚细亚的孤儿（这首歌是罗大佑40多年前写的）这个台独分子给的通宝，就知道小鸭子是个什么玩意。
就好比，注意没有？ 最喜欢给“真离”送通宝的，居然是“燕人”这这个阴人，说明这两货真是意气相投，臭味是它俩互相的营养。
家园 "最喜欢给“真离”送通宝的" 你真是狗眼看人低，以为别人和你一样境界，“喜欢”送花送宝。
你不知道文字有优劣，意见有差异吗？
真离是真正的人，有他的缺点和短处。我欣赏他的良知和立场，有时同意他的观点。你说得不错，我和他意气相投。
我以前有时也和你意气相投，你忘记了😜？
但这也能够成为你发帖的动机，可见你的心理阴暗到什么程度。
家园 你理副将那种二狗何意义，那就西西河一个笑话，它装啥 人，它配吗。
家园 付其实就是玩衍生品亏大发，只能去卖屁股。 在中国他还能体面地卖屁股，如果他生在南美，怕就只有一条路，替卡特尔去运毒。
家园 它可不是台巴子 这头货是个小镇居民，估计连县都很少出，它懂个寄吧，也就上个网，长点见识，知道些名词，你看看它的看法，完全就是没见识的土人，与它互动，完全浪费时间，有这闲工夫，不如到公园与那些大爷唠嗑，说不定还可蹭根烟抽。
家园 欧洲的缺点，美国一个都不能不少 无非是手里有枪，打不过对手，可以从友军那里合法抢劫而已。
所谓俄乌战争就是美国勒逼盟友的手段，如果不是俄乌战争导致欧洲丧失了廉价能源，这个厂未必完蛋这么快。
Bankruptcy filing of Northvolt shows lack of competitiveness in manufacturing in Europe and U
家园 内因才是主要原因 欧洲又想要用毛子的廉价能源又不想接纳毛子，各种政策自相矛盾，自缚手脚，可不就被轻易干倒了。天底下哪有只占便宜不付出的好事。。。
家园 川普大概率与中国达成很多共识 一，例如金融反腐。川普应该会成功从华尔街手里夺回一部分金融权力。只是这是大事，不能一蹴而就，得康雍乾祖孙三代接力才能搞定，而川普只有四年，犹太人避其锋芒，四年后再反攻倒算夺回失地即可。
二，背刺友军打劫盟友。川普也讨厌欧日韩，欧洲丧失了廉价能源，为什么不把厂子搬到美国来呢？忠诚不绝对，欠收拾。
通宝推：审度,家园 maga 其中很重要一点是重建制造业。
米国还要回头缝裤衩吗？不可能的。懂王及其拥趸再怎么想maga，也没人想着搞成衣，纺织，想的是中高端的，造车，造飞机，造电器等等。克林顿搞北美自贸区，好多制造业都转移墨西哥，加拿大了，现在懂王是试图把这些搞回来。所以，他必定狠打墨加，成不成另说，这还是有点道理的。第一次他上台不是马上就废了tpp嘛，tpp是啥，就是放大版的北美自贸区。
老贼，你前两月干啥去了？有啥重要会议？
- 复 maga
家园 问题的核心不在这里，而是毒品已经把基层社会给毁了 对比明末，至少明末没有那么严重的毒品问题，对比清末，至少大清还是要搞戒烟的。
对比西晋末年，至少西晋也只是上层才服用五石散，中下层想服都没那钱。
波音车间里充斥着不吸两口就没法正常工作的人不人鬼不鬼的生物，很难想像洛马的车间又能好多少。
通宝推：newbird,家园 不同问题 当然，我们都认为现在这个米国的制造业回归是个笑话，可以从各个角度论证。但是从懂王角度，他本来提出的制造业回归就是考虑的中高端制造业，从来没想过说是搞低端的缝袜子之类的劳动密集型产业。
另外，我认为搞中高端实际是有可能的，但是和普通人无关，自动化工厂根本不需要几个人，只要基建过关，能源便宜，有啥不行呢？但是那是另一回事，需要对现在的社会进行大淘汰。
- 复 不同问题
家园 论证一下美国能不能搞掂无人智能工厂 一般认为，中国能做到的事情，美国不是手拿把掐吗？则考虑论证一下。
本来以为这是个大议题，需要长篇大论，想了一秒钟，发现一句话就可以论证完毕。
中国制造2025计划所参照的德国工业4.0计划失败了，连工匠精神兰博望、西方世界制造业泰斗、百年油包纸神圣传承的——德国都没有搞定的事情……很显然，美国就更不行了。
课后作业: 能源问题是妨碍德国宏伟蓝图的唯一因素吗？如果北溪二号没有被炸掉，德国工业4.0就可以成功吗？
家园 我看 这个事情至少两步，第一步，让工厂回米国生产，第二步，维持下去。
第一步有半步算是成功的，从懂王开始到拜登，实际上它们确实强迫台积电，三星等等到米国设厂生产，这是真的，也有一些德国工厂迁去米国，甚至中国也有人去米国设厂。
这点上你不能说米国人就失败了。
后半步有些问题，有些工厂当然盖起来并且运转起来，但是有些工厂盖起来并未正常生产，比如台积电。这半步涉及工人素质等等。我看大家都能同意，除非米国人只负责保安，清洁等等，真正生产都让外来工程师工人干，不然，正常生产是很困难的。
第二步是更大的问题，就算正常生产了，在经济上怎么维持？maga们的设想是靠关税。实践上，曹德旺的工厂正常生产了，但是亏了吧。传统工厂在米国应该就是无法在经济上维持的。
不过呢，如果无人工厂，我看还是能行的。只要地价便宜，水电便宜，没几个工人，也就不用和工会之类打交道，为啥不行呢？干不过中国还干不过欧日吗？
不论如何，我是认为把工厂搞回米国这点还算成功，无人工厂米国是可能搞起来的。
- 复 我看
家园 工业革命1.0是机械化，2.0是电气化，3.0是自动化 2014年德国提出了4.0智能化，你说美国能行应该指的是3.0能行，川普上一个任期经常叨叨的five G，不知道有什么进展？不然工业3.0是上个世纪的事情了，做个诺基亚应该还行。
家园 老贼 我说的是以懂王为代表的maga的想法，至于最后如何，那是肯定完蛋的。
但是我说的米国搞自动化/智能化生产是另一回事。当下米国这个朝代没啥搞头了，我的预测，还有10年命。但是之后，新朝代还是有希望的。只需要引入中国技术，米国自己出土地，水电等等就行了。当然，这一套并不容易，需要米国的改朝换代和中国改朝换代一样，尽力死人，把现在各种阻碍生产力发展的势力都消灭。