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主题：雷斯尼克家族，开心果与加州山火 -- 亮子
家园 人工灭火主要靠人工隔离带 火势初起时洒水灭火有效，火势起来后，人员根本靠不了前，即使借助直升机灭火也如此。
我了解的东北林区灭火，灭火人员主要采取临时开辟防火隔离带的方式，就是人为放火，烧掉地面可燃物，等山火蔓延过来，自然止步于此。如果推土机能开进来，就梨开一条2、30米宽的隔离带。
林区铁路沿线防火同样如此，秋季时人为控制的防火烧掉铁路沿线两侧的蓬草。
1977年，东北林区大火烧毁根河林业局，原因就是家家户户都储备木材做燃料，山火蔓延到居住区，到处是干透的木材（当地叫柈子），居民区根本无法救援，集中人力保住了发电厂。
总之就是防火重于灭火。
家园 听上去和悉尼差不多，每年要定期的人为防火来预防山火 这个是可行的 最起码这二三十年来没有死人
家园 无能就是无能。 这年头，中美两国自然灾害都不少。
中国人是怎么做的。美国人是怎么做的。对比一目了然。
说植物物种竞争，中国的植物物种不竞争？
甩锅环保，说不让小火小范围烧山，中国就没有环保？中国就让小火烧山了？中国连麦秸和玉米杆都不让烧！
说大城市虹吸效应，重庆小么？上海小么？北京小么？深圳小么？随便哪个大城市不是上千万人口。
这种火真烧起来，水的作用不大。 消防员的作用主要是救人。能把人引导到安全的地方就算成功。过去的话，房子被烧了虽然损失也很大，但是不是想象那种血本无归。
水的作用不大？那2022年重庆的山火是怎么扑灭的？
房子被烧了还不是血本无归？美国灾区的人都这样自己安慰自己的？
无能就是无能！
通宝推：林三,- 复 无能就是无能。
家园 同意，就是无能！美国政府的无能，这几年确实体现得淋漓尽致 但是，美国政府和国会，在打压中国政府、中国人民和中国企业的时候，效率异常的高！
“民主国家”一个很大的BUG和特点，就是没有追责机制。因此，天灾人祸就不要指望美国政府了！没人在乎的！
比如：
“卡特里娜”飓风2005年8月29日重创美国南方城市新奥尔良市，风暴潮冲垮了防洪堤，城市80%的地区被水淹没，1800人被夺去生命，100万人流离失所。飓风造成的损失超过1350亿美元，是美国有史以来损失最大的自然灾害。”
新奥尔良当年不过49万人！就死亡1800人（官方数字）！
深圳市是2000万人口，这相当于深圳死亡7.2万人！
深圳水灾如果死亡7.2万人，深圳市长会因此判刑不？ 广东省长呢？
家园 回答你最后一句：不会 闹灾死人规模大的，只要自己没有在防灾工程里贪污的记录，坏结果一般就是引咎辞职，最多开除（似乎还没发生过）。好结果就是抗灾有功，甚至升职。中国97年长江流域洪水、四川汶川地震，死亡人数也很多。虽然很多揭批豆腐渣工程的，但没听说有严厉惩罚地方主官的。
当然我们有很多可歌可泣的英雄故事，美国没有，至少简中媒体没有提到过。
- 复 无能就是无能。
家园 脱离以人为本，空谈自然规律就没有意义了 真要谈所谓的自然规律，地球几亿年都这么过来的。比火灾还大的天灾多了去了，地球表示习以为常，你们人类要不要挨个去共存一下。
就算发生个什么天灾人类灭绝了，对于地球本身不过挠痒痒而已。
通宝推：和平共处, - 复 无能就是无能。
家园 我可没说好啊 我说的意思是在它自己的正常水平，这个已经比别人低的基础上，进一步的增加了人祸。
你是说原来水平也不高，这也是事实。提高这个，估计更难了。
- 复 无能就是无能。
家园 当年无数公知质疑唐山大地震救援缓慢，哈哈哈，大家还记得不？ 就算汶川也被质疑缓慢过。
别说，说就是老百姓人性没有得到照顾和及时挽救，共党救援缓慢没人性。
当然，汶川后来救援、红十会是有问题，但是开始的救援基本还是可以的。
到了今天，一对比美国，呵呵。不过某些公知河友还有话说，呵呵呵。
家园 这是不是美国盖木板房的原因？ 反正经常烧，钢筋水泥每重造一次，先拆后建，又费材料又费钱，还有大量垃圾不环保。木材预制件可以跟搭乐高一样，训练一批熟手，又快又省心。拆下来的一把火就解决，还能发电。
家园 盖木板房显然是为了省两个子的房产税 家园 你就是没房子也省不了多少 房产税越贵的地方，房子本身价值在房价中的比值越低。
我的房子只值十分之一。过去那个也就是三分之一。全拿掉也就是减少了三分之一。
盖新房的话你要是在部分钢结构和木结构之间切换的话，有些简单的几乎可以不额外要钱，类似换一个钢梁之类的。如果复杂的我听说贵一倍或者不到这个样子（人工费，材料不值钱。）好多豪宅被迫钢结构了，因为大跨度舞池之类的。
我看未来阻止钢混的是预制能力。现场干的成本势必越来越高。
家园 我认为主要是历史原因。 一代一代人就这么过来了。认为也没有什么改的必要。
钢筋水泥最主要的问题主要就是耗费工时，耗费人力。人力成本又这么高。现在就连木头房子都不给你现场做了。都是在一个工厂里一面墙一面墙的加工好。到了现场，一拼装。一天一套房轻轻松松。
喜欢水泥房的也快有机会了。3D打印房。由于人力消耗极少。很有潜力。 现在可能还是机器成本有点高。等过几年成本摊薄了，我看是一个竞争对手。
如果美国一个人坚持要盖钢筋水泥房。我认为他最大的目的可能是防止仇家来抢。面对常规武器，钢筋水泥房就是堡垒。 木头房，钢结构跟本没法比。
家园 治国真得尊重客观规律 这次洛杉矶的山火，其实带来一些有趣的经验教训。
首先就是如你贴子里所说，当地的环境对山火发生有利，城市发展和政府治理应该尊重这个客观规律，而他们没有，所以现在受到了惩罚。
我这两天还看到了另一个方面，给大家分享一下。
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这次山火一个饱受诟病的地方，就是保险公司“撤保”。
据说以前，保险公司都会在保险到期前提前通知你，让你去续保，但这次，他们却选择不再通知，而是等保险到期一个礼拜之后，直接说“这生意他们不做了”，进而导致这次房子被烧掉的很多人，没有保险，恐怕会血本无归。
乍一看，这是一个讲述保险公司贪婪的问题，尤其是在前不久，刚发生了医保公司CEO被当街枪杀的事件。这也是国内外很多人的一个批判方向。
但是实际上，这很可能又是一起“不尊重客观规律”导致的惩罚。
保险公司有一个重要的职位叫做精算师，记得以前一度是工资最高的岗位，现在不知还是不是。这些人的作用，就是帮保险公司算各种事情的概率，来让保险这门生意有利可图。
在现在这个场景下，就是他们需要算山火的概率，调整保费。
但保费上涨了，选民不开心啊！所以加州以前有个法律，规定保险公司只能用“历史数据”，而不能用“预测”来评估风险调整保费。
Designed to keep insurance premiums affordable, through rates that are never “excessive, inadequate, [or] unfairly discriminatory,” these regulations—introduced through Proposition 103—led to rules preventing companies from recalibrating prices to fully reflect what they believed were higher future wildfire risks after 2017.
所以上面提到的保险公司“撤保”，其实就是在政府不尊重客观经济规律的情况下，保险公司的一种“自保”方式——你还真很难从道德层面批判他们。
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不尊重自然的规律，去做好城市规划、防火工作；不尊重经济规律，用行政力量去压制市场；最终结果，就是让很多人倾家荡产，让民主党政府付出巨大的政治代价。
海对面的朋友，又给我们提供了宝贵的经验教训。
家园 治国确实需要尊重客观规律。 任何一个国家，都要各种自然灾害，地震，台风，飓风，雪灾，洪涝，暴雨，山火，城市火灾……
治国怎么做到遵守客观规律？
保险的作用是什么？
政府的作用是什么？
2021年郑州721大暴雨，郑州普通人发现“有人”“提前”给自己买了一份保险。
虽然钱不多，给每户提供最高10000元的保障额度，其中室内财产主险保障额度为5000元，还有总计5000元的附加盗抢险和电动车盗抢险。保费资金来源为中原区财政。
但是，总比没有强吧！
再说了10000元，也不是小数目了。
还有汽车险，我同学斯柯达昊锐，被水淹了，车买的好像是是18万，赔了好像是20万，反正是赔付的钱比买价还高。马上买了新车。我都纳闷这保险是怎么算的。还是我听错了？
金融业在中国，被大v公开骂吸血鬼，咒他们“进去”。
但是，金融业在美国，属于客观规律，得尊重！
美国的客观规律是有点多？
一袋螺丝9万美元是客观规律，每年死于枪击4.5万是客观规律，20％儿童被“炼”是客观规律，变性是客观规律。这些客观规律都得尊重！美国尊重的就比较好！
家园 你看我帖子看少了 我回下面河友的贴子里就说了：
对保险行业有微词是可以理解的
保险在国内的认知里，是一个比较民生、保障性质的东西，但在美国的环境里，insurance这个词，是有些“赌博”的性质的。比如我以前看德州扑克节目，就经常有人买insurance。
其实也正常，无论是赌博，还是房屋着火保险，都是一个概率+赔率的游戏，只不过在保险里，投保人被动扮演了“庄家”的角色。
我看你前面说的内容还是不错的，但是结尾你硬要阴阳我两句就没必要了。
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你的问题就在于，你觉得客观规律是个可以“讨价还价”的东西，你觉得像道德、政治这样东西可以凌驾于“客观规律”。
你没有办法接受“客观规律是一切的前提”，一件事，即使是好事，如果不尊重客观规律，就要给未来埋雷，就像我说的案例里，加州为了让选民少付保费，导致今天很多人被“撤保”一样。
所以，你只想看政府“做好事”，而我希望政府能“尊重客观规律”地“做好事”。
这就是为啥我和你们哥几个尿不到一个壶里。“道德先行”就是西方白左那套的本质。