主题：【原创】《大厦将倾 美国股市旧逻辑面临新挑战》 -- Ace
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家园 【原创】《大厦将倾 美国股市旧逻辑面临新挑战》 -- 有补充 美国股市旧逻辑面临新挑战
ACE
20250119 深圳西丽 万科里 星巴克
【导言】
我远期严重看空美股。先说明：我从2015年开始就金盆洗手不炒股，股市与我没有半毛钱利益关系，所以我分析股市应该比较客观。我认为这篇文章对炒股的人有价值。
【正文】
我很少冲动消费，我的购物模式是到线下店看货，试穿，然后我转头到网上购买。我很清楚因为网店不用支付给房东的地租，同时网上比价很容易比价很卷，所以网上价格一定是更实惠。
全世界科技和制造业领域正在演变成中美之间的二人转：美国是线下店，而中国就是世界（乃至美国）人民的线上店。
美国股市已经有几十年一直是全球制高点，全球最大的吸金地。我已经远远看见这个情况正在悄然发生变化，而全世界大部分基金依然对此没有察觉和预见，所以美国股市在我看来势如累卵，美国股市正在酝酿一场世纪大跌的风暴狂潮。
美国股市的重大危机有二：第一，绝大部分美国上市公司其实表现很一般，亮点过度集中到前十大公司身上；第二，因为中国科技和制造业的崛起，美国正在变成“线下店”，全世界消费者中大部分会和我一样，到线下店看新鲜和试穿，然后到线上店（中国）这里付钱买东西买服务。
首先是股市价值高度集中，大公司对美国产业和美国股市都形成了深度绑定，一损俱损一荣俱荣。美国政府曾经骄傲的宣称美国经济活力依靠的是“中小企业”，现在美国超大企业横行霸道，因为美国政府已经多年不曾实质性的反垄断了——简单得很，华盛顿游说集团背后付钱买单的都是美国大企业家。
根据companiesmarketcap.com2024年12月的数据，美国市值排名前十的上市公司及其市值如下：
公司名称 市值
苹果（Apple） 3.831万亿美元
微软（Microsoft） 3.378万亿美元
英伟达（Nvidia） 3.193万亿美元
亚马逊（Amazon） 2.430万亿美元
谷歌（Alphabet） 2.401万亿美元
Meta Platforms 1.563万亿美元
特斯拉（Tesla） 1.540万亿美元
博通（Broadcom） 1.122万亿美元
伯克希尔哈撒韦（Berkshire Hathaway） 9829.4亿美元
沃尔玛（Walmart） 7665.4亿美元
美国股市前十大公司的总市值为：20.208万亿美元。美国上市公司总市值在2024年底达到61.33万亿美元左右，则这十大公司市值占美国股市总市值的比例为33%。根据2025年1月2日的数据，台股上市公司总市值为80.42兆新台币，约为2.44万亿美元；香港股市总市值4.12万亿美元；中国A股总市值854720.52亿元人民币，约11.67万亿美元。中国台湾、香港和大陆三地股市总市值加起来约为18.23万亿美元，还不如美国前十公司的市值。事实上，真是这样吗？美国前十大公司比中国所有上市公司都更厉害？
其次，中国科技和产业界的全面崛起，已经在全球市场上形成了对美国科技和产业的“线上店vs线下店”的竞争态势——旧的美国通吃的游戏规则已经被中国人打破了。
中国产业的第一波：中兴华为vs朗讯北电爱立信诺基亚西门子。这一波，中华大胜，如果不是川普政府不要脸下场出手，爱立信诺基亚西门子坟头的草应该已经和朗讯北电坟头草一样高了。
中国产业第二波：百度搜索微博微信vs谷歌搜索FacebookTwitter。这一波，中华军团在国内大胜，但国际市场依然是美国企业在独霸。中国的科技人才供给充沛，中国市场体量足够大，中国人天生喜欢拥抱新事物。并且在移动支付领域中国在技术和总体市场规模上全面领先。
真正的牛人（厉害的企业）都是在挫折的经历中百折不挠不离不弃被锻造出来的。对于智商超群的极少数人而言，情商的意义远大于智商的价值，而情商高的人往往更多出现在智商超群人中的中下部分群体。爱因斯坦极度聪明，旦显然情商高不是他的优势所在。小平三落之后从不怨天尤人，也不自暴自弃，所以他能够三起。论智商和战役指挥我认为小平不如林彪，旦论情商我看在他那个时代无人能出其右——改变中国历史走向功居至伟的人群里面小平肯定是排在更前面。因此，即便美国能够全球掐尖把智商超群的顶尖人才中很大一部分聚集起来，那又怎样，中国凭自己一国之力就能够拥有全世界最多数量的智商超群的中下人群，这里面的人也很聪明同时情商更高。结果就是美国人做PPT，中国人负责低成本实现；美国负责第一波博世界人民的眼球，中国从第二波接手剩下的比赛时段。Tesla打响了电动车第一炮，看看中国新能源汽车产业随后做的那些事儿。iPhone打响了智能手机第一炮，看中国智能手机产业接下来做的那些事儿。所以，中国决心一定要发展起来的科技和产业，还有那些中国被迫要发展起来产业（比如国防工业、航天工业、以及被封锁的芯片产业），中国一定可以发展起来，并先数量领先，然后再质量看齐甚至是超越；先模仿跟进，后创新独树一帜，最终中国人肯定是要赢下整体盘面。我们总结为：引进、消化、吸收、再创新。比较典型的中国特高压和高铁就是这么一路走过来的。
中国产业第三波：Tiktok/抖音、Temu、Shein、大疆、移动支付（支付宝、微信支付）、新派新能源汽车、都具备了问鼎天下的实力并实质上夺取了世界第一。实际上中国在电磁弹射、六代机、空间站等领域同样取得了天下以第一的丰功伟绩，只是很多老古董们看见了不愿意承认而已。
中国产业第四波：以Deepseek、豆包、智谱、元宝等为首的中国大模型AI军团正在和美国AI进团同时发起对AGI通用大模型产业巅峰的冲顶比拼。看不见的还有中国一批AI芯片公司、中国的芯片产业一大群公司、高校、国家科研院所一起以密集的阵型在美国政府各种激烈打击的炮火中勇敢想着世界之巅前赴后继猛烈冲锋。“我公司位列美国政府实体清单”不再是世界其他国家眼中的“催命符”，在中国这是一家高科技公司非常自豪地放在她们融资和上市IPO文档第一页显著位置的”军功章“，我看在大家眼中这比在Nature、Science上法国发过封面文章更让世界人民激动。我经常使用AI大模型，国产AI大模型价格更优惠（很多还是免费），效果令我非常满意——我想用GPT，旦美国佬不让中国大陆访问其最新版，我只好无奈作罢。受到最近的小红书“Tiktok Refuge”事件启发，我认为Deepseek、豆包、智谱、元宝等为首的中国大模型AI军团应该积极向全世界开放服务，咱们还是老配方老办法——乱拳打死老师傅，卷亖那些狭隘且傲慢的美国佬;-)
美国股市高估值，在我看来是因为全世界大部分基金经理们还在用传统估值旧模式，这是要在不久的将来要被全面淘汰的旧模式。在传统估值旧模式里，新技术在美国诞生，然后新技术的红利就会随后被美国高科技企业在全世界所向披靡、满盘皆收并吃干榨尽。微软、intel、英伟达等美国高科技企业就是这个路子，所以如果继续假设传统旧估值模式会继续有效，基金经理们就会在测算美国高科技企业未来市值的时候继续延续按照旧模式给美国这些高科技公司很高的估值，这支撑起了美国股市当下的疯狂总体高市值。
刻舟求剑是不行的。今非昔比，中国科技和产业的崛起已经让现实与历史大不相同，中国高科技和产业界都已经崛起了。中国高科技和相关产业距离美国不过是一步之遥，而且中国企业跟进速度很快，并且中国凭借庞大的科技人才数量（中国拥有全世界最多的工业化人口数量）、中国国内市场更拥抱科技新产品、中国国内资本充裕、中国国内政府扶持且相关产业政策连续性好等因素，中国很快就实际上攫取了原本属于美国的巨大市场空间和利润。大疆、新能源汽车、光伏太阳能、智能手机等等已经反复验证了上述这个模式的实践正确性。以前是美国高科技产业领先，一旦美国突破，美国产业就在全世界长期独自拿着大剪刀去赚取剪刀差超额利润，现在是美国人对一个新市场破冰，然后一大票中国人呼啸着冲进去用小剪刀赚取剪刀差合理利润——天下苦美国久矣，中国技术和产品是一个更好更公平的世界救赎。
特朗普在2024年10月31日接受美国知名媒体人塔克·卡尔森的专访时说：“过去我们是先打仗，打赢了可以获得战利品。换句话说如果你打败了一个国家，你就控制了那个国家，可以把石油拿走。现在我们是发动战争，把一个国家炸烂，然后我们就走了……我们到底在干啥? 美国几乎轰炸了整个中东地区，却没有得到任何好处……除了很多死人，其中包括我们的人，我们到底还得到了什么?我们什么也没得到。”我认为，川普说的问题根源在于一方面（主要方面）是美国白左当道，一方面是中国人随后冲进伊拉克以更合理的价格去把原本美国人的盘中餐给抢了——中国能更便宜提供伊拉克政府和人民要的绝大部分东西和服务？
现在面对AI大模型，过去美国人盲目乐观，现在施密特、Musk等人已经不容乐观了，中国的反超已经成为趋势。美国广播公司12月16日报道，在该媒体《This Week》的访谈中，埃里克·施密特说：“I thought we were a couple of years ahead of China, but China has caught up in the last six months in a way that is remarkable. Fact of the matter is that a couple of the Chinese programs, one for example is called DeepSeek, looks like they've caught up and this is even after these extraordinary efforts by the Trump and Biden administrations to withhold high powered chips. Chinese are clever and they understand the power of a new kind of intelligence for their industrial, military and surveillance systems.”（施密特原以为美国在AI领域领先中国好几年，但中国在过去六个月里以惊人的速度迎头赶上，像DeepSeek 等项目看起来已经追上了美国，即便在特朗普和拜登政府限制向中国供应高性能芯片的情况下依然如此。）
好了，到了本文的结论时刻，我认为美国股市的高估值不是哪些“镁粉”歌颂的神奇现象，民主奇迹，而是全世界基金经理们还在坚持过时的旧观念的刻舟求剑而已。中国科技和产业的崛起已经实质上改变了这个世界运行中美国一家独大的旧规律，读到本文的基金经理对此最好早做打算。
在一个热闹的派对上，一位胸很大的女士穿着一件华丽的无肩带晚礼服自信地穿梭在人群中。有个男士偷偷对旁边的人说：“你看那女的，穿个无肩带的衣服，我倒要看看她那里什么时候掉下来。”过了一会儿，女士不小心碰了一下桌子，身体微微晃动，男士眼睛一下子瞪大，满脸期待地盯着。结果女士只是稍微调整了一下姿势，衣服依然稳稳地在那里。旁边的人打趣道：“你别等啦，人家那胸可比你想象的靠谱多了，估计等派对结束了都不会掉下来。”
然后中国人来了，宣布派对进入蹦迪时段;-)
通宝推：潜水发贴行不行,时间的影子,红军迷,崂山一道士,strain2,大眼,川普,加东,作者 对本帖的 补充(1)家园 除夕夜，美股大跌日，祝大家新年快乐。努力干，再接再厉;-) -- 补充帖 9天前我预言美股未来会有大跌，并指出美股旧高估值逻辑正在被中国企业界颠覆，今天（除夕）竟然不想我的预言就第一次兑现了[呲牙] //受投资者围绕中国人工智能初创公司DeepSeek的担忧影响，英伟达股价大跌，这家全球最大公司所蒸发市值的规模创出纪录。英伟达股价周一开盘后不久一度下挫13%，市值蒸发约4，650亿美元，这打破了之前的纪录 —— 去年9月下跌9%，市值蒸发约2，790亿美元 —— 幅度为美国股市史上最大。 高企的美股估值逻辑正
见前补充 5043794 家园 今天英伟达崩盘了 黄仁勋还人在大陆，这个时间点盘控几乎完美，这下黄仁勋八成直接跪了，就问你要敢不敢台独😂。当然主角是华尔街大空头看到了机会，然后把deepseek的突破炒作起来，把一说成十，英伟达就只能跳坑了😂。
裁剪的主贴大部分脑补的之外，关于deepseek这家，人家本来就是做量化投机的，真正大模型训练成本反正也没人知道，到底多少张卡更说不清楚，开店收费则可以补贴降价，电动车路径也不是什么新招，阿里与李开复那里都已经这样干了一段时间了。所以这台戏码的真相会一点点揭开。
真正让AI界普遍接受的兴奋点是开源界一直以来对OpenAI的怨气。 OpenAI自己各种加戏，整天吹AGI近在咫尺，然后卖期货价格，事实上阻碍了AI的发展，弄得前期大笔硬件投入的回报远远无望，还被OpenAI拿捏。马斯克从打官司到自己下场，各种手段都用上了，小札那里一直整个开源版给OpenAI添堵，就是不想让一家垄断。
于是国产大模型的机会来了。全球AI界一眼望去，至少过半是华人，而且几乎所有华人都是大陆海华，其他就是一些烙印与欧洲人。 所以美帝对AI的技术封锁，算力这块封不住，算法更封不住。谁突破个什么内行人之间就是一句话的事，这你也能封堵😂。
Deepseek内行人的说法是在浮点运算的训练的可靠性上有突破，但整体架构与多模态等最前沿的技术思想，都是开放的东西，甚至训练数据虽然OpenAI不开放，但各种社交网站大量Bot输出，获取数据已经是常识了。总之，Deepseek在巨人的肩膀上爬科技树做出重要贡献，关键是还开源了，这在科研领域是值得称道的。相信，全球AI领域都可以获益，多交流彼此促进本来就是代表闭源的OpenAI与代表开源的小札之间最大的理念不同。
但Deepseek也不是没有问题，一方面主要在中文与英文上训练，具有输出废话比较多的特点，另外训练成本的真相不说，所谓的廉价大模型主要是用户自己运营来说。 说白了，就是低配版的大模型需要的硬件要求低，还能保持输出速率与质量。 目前似乎deepseek的反响是其模型可以在低硬体要求下满足其他模型高配版的性能，这个目前各种市场吹风中内行外行的信息很混乱，不懂的人经常与一，训练成本 二，官方运营版，两者与自己运营混为一谈。 前者一训练是闭门模式，没人知道真相如何，全凭自己说。 二，官方运营比如Deepseek网站的价格，那个是不是补贴的结果没人知道。
所以最终落地还是要看自己运营的成本与输出质量。 这方面没感觉至少token速度上deepseek的低配版比其他大模型的低配版有什么降低硬件需要的区别，家用电脑最多也就用个14b，最下1.5b的版，大了是搞不定的。 但Deepseek的卖点是其模型可比OpenAI的4o甚至o1的推理reasoning，OpenAI的低配版比如mini的水平，各种测试列表网上到处都是，但那是高配版的水平，一个笔记本上能用低配版能不能也有这个reasoning的能力，水平如何，我还没测试过。
但这才是运营成本下降的关键。只有或者使用低配版，或者高配版的对硬件需求下降才能带来所谓的运营成本的下降。 换句话说，如果不洗自白的话，不用补贴还能打折98%，同时还能堪比4o或o1的输出，那么网上炒作的话术才能证实。
这几个星期AI界都在折腾话术，真正实用的还不多，多数是干场博眼球的网红，关键是一些大佬出来站台，直接把节奏带到运营成本打折98%的话题上，这些人不是为了股市操盘，就是不懂强国的补贴经济学😂。
目前看，这次阻击英伟达的效果是刚刚的，满足了大盘盘整的需求，干货应该还是有一些，但远远没有如主楼脑补改写人类历史那个级别😂。有一说一，科技上的发展与炒股还不能完全等同，当然目前金融市场对话题炒作热衷，这要怪川普与马斯克带了不好的头😂。 炒币不够还要炒AI，这到底是MAGA，还是纳指MAGA😂，然后华尔街什么脏活都要跟福奇学，从强国绕一圈，最后拿了好处让强国背锅民愤。这一套简直是越玩越溜😂。
不过楼主提前指出纳指走向，透露炒股天机，应该鼓励。这也是我不忘来西西河的初心，不经意间就能找到亮点的地方。这一星期提前量，如果做空，铁手可以赚的直接让西西河上市😂，西西河卧龙仓虎不是吹的。
通宝推：muiaao,Ace,- 复 今天英伟达崩盘了
家园 他应该预料到了，川普就职没去站台 回台湾后绕国内 1月19日他去过北京，也许没机会谈。
1月20日， DeepSeek正式发布DeepSeek-R1模型；同日，梁文锋参加了中共中央政治局常委、国务院总理李强主持召开专家、企业家和教科文卫体等领域代表座谈会。
还不止，美股A股的AI资本通通被打。
家园 这次显然是国家级势力坐庄 后续逐渐出来了，目前美国AI界两极分化，应用与hosting面都急不可待给OpenAI推墙，然后openAI开始做调查，主要是那个蒸馏，其实虽然蒸馏不允许，但实际上是没办法真正控制的，调查个寂寞😂。
OpenAI之外的开源界总体来说还是赞许为主，第一虽然deepseek的放卫星本质上没有脱离亩产万斤的模式，但确实有突破，关键是人家paper里都写的详细，没有藏着掖着，这是比较符合开源精神的。当然做为追赶者，自然是要支持开源，这有助于持续开源，为以后追赶铺路😂，这方面除了OpenAI之外谁都怀着这个心思。
第二是deepseek主打的那个千文模型，敏感词不用说了，本身逻辑框架都是大外宣定制的，使用起来估计不变成粉红是不可能的，这是电子统战的新课题😂，从中宣的视角看，不得不说有重大创新，意义怎么往大了说都不过分。中宣这次绝对遥遥领先，美帝还没彻底明白过来😂。关心的还是什么使用deepseek官方网站的后台泄密等安全话题。认知上落后了好几个身量。
但除了星期一的操盘之外，的确还没有真正对美股伤筋动骨，所以楼主的大崩盘让然可以继续期待。这次似乎仍然是英伟达利好。 因为deepseek的主要突破就是在运营时的inference推理方向，这个本来已经是美帝芯片业的未来方向，计划中是206到2027年成规模，英伟达自然少不了，所以倒是个利好。
这几天我真正担心的是美帝明白过来，开始切断open source，进入美苏冷战模式，对技术严格保密，那将是AI界的灾难。现在看来似乎还没有这个苗头，普遍上大家还是希望有钱大家一起赚，都能跟着AI热沾点光，所以不让开源是很不得人心的。
不过deepseek与强国战狼们，真的以后小心点，不要没事玩这种放卫星，还动不动就搬出千问，继承抖音遗志，玩大了让美帝真怕了的话，弄成美苏模式不是不可能的，到时大家都傻眼。嘴炮自己跟自己人打打就得了，主要不是为了哄亚非拉与一尊的么，非要这么整一道，股市倒是挣到了，但是让美帝展开全民大讨论，难道川普这几年折腾出来的中国威胁论还不够吃一壶的，几年下来外贸就这样了，现在还非要把科技树彻底给断了水源，这是一个加速师还不够，还要集体加速的节奏么。
我现在也是看不懂了，强国精英们这也是要一锤子买卖砸下去了么，一点后路都不给自己留？不应该啊。
我估计还是这些玩统战的不懂科技，这次不知被谁给忽悠了。 要玩电子统战不能这么玩。回头看看抖音是怎么成长起来的，哪有这么大张旗鼓的。 抖音什么时候靠过嘴炮，人家不是一分一分的慢慢耕耘做算法扩张的么。deepseek这样捅个马蜂窝，除了自己嗨两天，你认为显示了实力美帝就能带你玩么，现在都跟防贼一样，这以后不是更要提高防范了。本来还能从新加坡，越南，阿联酋弄到的显卡，是不是会越来越难弄。美帝没整你是没那你当对手，真以为人家是缺心眼呢。你说这都是何苦呢。闷声自己发展就这么难么。
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家园 开源也很重要 模型这玩意，最需要算力的是训练的过程，对大部分用户来说，开源的模型人家都给你训练好了，拿来用就行。就好比以前算圆形面积，得先算圆周率，必须配台电脑。现在有人公开了圆周率是多少，按计算器就行，根本就不用电脑了。对企业用户是个重大利好，大部分企业不愿允许员工用ChatGPT，怕员工把自家机密传上去，但又的确有这样的需求，只能伸脖子挨宰用微软提供的定制版。现在有开源的，IT部门自己部署一个就行。。。
通宝推：广宽,唐家山,- 复 开源也很重要
家园 说的好像微软视窗已经不需要一样 一个视窗这么多开源的，更不用说担心美帝后台窃取安全考虑，就问你能不能彻底淘汰视窗，然后弄个开源的岁月静好，千万别用盗版啊，盗版被装了后门更不得了😂，而且别弄得像BB机一样，都不知道什么时候着了谁的道。
按说一个个人电脑操作系统，什么了不得的事，总不会比两弹一星还难吧。想取代微软的人前仆后继，这么多年了，微软依然还在那里得瑟，我就看不懂了。
啊，明白了，比尔盖茨太鸡贼了，竟然从不开源，哪怕发表个paper也行啊，这厮嘴巴就是那叫一个紧。
俗话说失败是成功之母，其实开源才是遥遥领先之母😂。 坚决拥护开源，不开源还让不让人活了。垄断就是阻碍发展的万恶之首。当然等我自己领先了，我也要垄断，学习比尔盖茨😂。
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家园 想不到我一个趋势预言才出来，美国股市兑现竟然这么快。哈哈 其实事实早就已经确立，美国股市已经大半个身子在裸奔😜
家园 跌一跌才能让后知后觉的人上车么 昨天一看大跌，二话不说，先买了英伟达股票再分析内幕，强国的亮点，强国长大的谁还不知道，这就是套利上遥遥领先的机会，当然不能放过😂。都做完了才想起来西西河发感想。
今天美帝网上话术圈已经转进Jevons paradox了😂，模型运营越便宜，需求空间越大，结果是英伟达的市场更大，后期看好。我靠，结果怎么着都是美帝赢，黄仁勋还要得瑟。 现在是中美赢学家们针尖对麦芒，较上劲了😂。
不过deepseek的突破不论是怎么来的，我其实不在乎。只要能给予OpenAI巨大打击就是赢麻。 OpenAI已经是人神共愤了，独头蒜，有钱不让大家赚，玩小院高墙，叔可忍婶不可忍，我等一边吃瓜的，当然是巴不得看OpenAI笑话，看你还怎么收费😂。
这才是最关键的，AGI成不成不重要，至少把AI弄成白菜价是必须的，先粉碎你一把再说。屌丝拿不到的好处，谁也别想得到，你就说这振奋不振奋人心😂。
不过长期看，美帝的股市还是会强挺的，这个毕竟是美帝赢麻党在挺，中宣部的赢麻党怎么说还是个分部，草创初期，下犯上有天花板在那。真金白银下注，这点还是要有个比例感的。
家园 美国才不怕顷倒恰恰是因为保守所以 「全世界消费者中大部分会和我一样，到线下店看新鲜和试穿，然后到线上店（中国）这里付钱买东西买服务。」
恰恰是因为这个原因，所以美西股市才不会大崩盘因为西方世界的主体一定是右的人占多数的，也就是说在这个思维下击鼓传花这种事是一定是保守倾向选择，所以美股还是全球除中国外第一选择，中国即使线上店再有优势也做不到让全世界那么多保守的人来网购的，也就是意识形态还是凌驾在西方股市之上，大白话就是我不了解经济，我还不了解人性嘛，别指望他们基本盘会向中国转移完全不可能 ，这种精打细算本质还是国人思考思维，要知道美元本身都是这套体系的血液，需要多少造多少，他们购物的概念是白嫖能赊就赊，印美刀以前消费把下辈子的钱都用上先，资本主义国家性价比是最不考虑的事，华尔街那群狼就是美刀的护卫犬，所以美元只要一直印，美国还会继续下去，甭管膨胀了多少，美国海外基地那么多就是全世界吸血管子给美股输血呢。
天下苦美久已在老美视角就是我吸得很爽很刺激，世界越乱反而美股越受益，为什么？因为全球各地混乱可以让吸血的更爽啊，重要的是管子通道，全世界就那么几个大洲和地方，这才是股市真正的基本盘，拔不掉别人管子，就发展自己的管子吧，美国当然会有经济危机动荡，但是这个因不是来自股市股市只是权力的蓄水池，美国经济危机只会发生在青黄不接时，全球越繁荣反而才会发生美国经济危机，当前世界不是全球繁荣是全球衰败所以美得利，别被犹太资本骗了说什么资本向中国转移搞大白菜性价比策略，那是此地无人三百两呢，犹条们可一直都想寄生在中国发展资本主义的。
家园 太长，问题很多，只说一例 问题主要在于没有搞清楚行为的主语是谁。比如下面这一段，
换句话说如果你打败了一个国家，你就控制了那个国家，可以把石油拿走。现在我们是发动战争，把一个国家炸烂，然后我们就走了……我们到底在干啥? 美国几乎轰炸了整个中东地区，却没有得到任何好处……除了很多死人，其中包括我们的人，我们到底还得到了什么?我们什么也没得到。”我认为，川普说的问题根源在于一方面（主要方面）是美国白左当道，一方面是中国人随后冲进伊拉克以更合理的价格去把原本美国人的盘中餐给抢了——中国能更便宜提供伊拉克政府和人民要的绝大部分东西和服务？
这里的你和我们分别指谁呢？如果指美国的广大人民群众，这话是对的。但对于发动伊拉克战争的决策者，这话就错了。郎咸平在一次闭门会议上曾经解释过美国如何从海湾战争的胜利中盈利。首先，关于中国企业获得大量的伊拉克油田开采权是对的。但是中国企业就赚了大钱是错误的。伊拉克战后的政策是你可以获得区块开采权。 但是你开采后只能卖给伊拉克国家石油公司。也就是说中石油自己在伊拉克开采出来的原油并不能卖给自己在国内的加油站。只能卖给伊拉克的国家石油公司，然后再由伊拉克的国家石油公司卖给中石油在中国的部分。这中间中石油要付出全部包括设备人力组织等等开采的成本，和挖不出石油的风险，然后每桶石油只有2美元毛利。而伊拉克的国家石油公司可以躺着什么都不干，赚四十几美元。这个伊拉克国家石油公司的股东就是美国石油资本及其马甲，他们在伊拉克的傀儡。所以德州出身石油资本背景深厚的布什家族才这么愿意去伊拉克打仗。所以中石油中石化在伊拉克拿到那么多地块的开采权，国内的加油站却需要涨价。
就像没有一个人叫美国一样，也没有一个人叫诺基亚，资本通常并不介意在自己赚钱的途中换个马甲。
中国人在争取劳动上节节胜利。 美国资本在争取赚钱上节节胜利。长工当然可以骄傲地嘲笑地主：你好几年不下地，已经去农业化了。但是在股市，大家追求的是盈利而不是劳动的荣誉。
通宝推：审度,