主题：原创: “新奥尔良事件”的一点看法 -- 副将
家园 花 小灌木下课！口黑。
家园 其实咱们这里也是最近才形成归责引咎的风气。 当年渤海钻井平台翻沉处分余秋里等人的时候，就有很多人不服。
现在处分分管官员，大家已经有点天经地义的感觉了，有些官员还会引咎辞职。这就是进步。
楼下银杏树的说法有道理，也有问题。官员遭受处分以后并不就应该一棍子打死，特别是没有直接犯什么错，只是分管的一亩三分地出事而受处分的（领导责任），真是能员，还应该有机会。其实，这些人受一次处分，多数要在仕途上耽误三四年时光，对政治生命影响很大了。
到哪哪出事，这种官员也许是无能，也有的纯粹是运气不好，老天爷不待见他。呵呵。
家园 提两个反例： 1999年11月24日，山东航运集团有限公司控股企业——烟大汽车轮渡股份有
限公司所属客船“大舜”轮，从烟台驶往大连途中在烟台附近海域倾覆，282人
遇难，直接经济损失约9000万元。
一年后，2000年11月，事故调查处理终结，有关责任人员受到严肃处理，山
东省省长李春亭、交通部部长黄镇东等13名领导干部和有关人员受到相应的纪律
处分。其中，山东省分管交通工作的副省长韩寓群，对事故负有领导责任，给予
行政记过处分；山东省省长李春亭，对事故负有领导责任，给予行政警告处分；
交通部分管全国水上交通工作的副部长洪善祥，对事故负有领导责任，给予行政
记过处分；交通部部长黄镇东，对事故负有领导责任，给予行政警告处分。
躲过风头后，黄镇东现在是重庆市委书记。
还有李克强，到哪哪出事，还不是一样青云直上。
- 复 提两个反例：
家园 你说的对; 不过,我认为你说的是特例! 这样的"反例"是有,但 "正例"更多吧? "反例"又有多少呢?
再说了,这些个"反例"能和我说的那两个例子相提并论么?
要是那次沉船事故死了几千人,上万人(象新奥尔良一样),老黄还能再当书记? 我们不能为辩而辩啊...
家园 我看这样讨论下去，就成了到底死多少人，会丢书记的位置了
- 复 提两个反例：
家园 这个问题上同意仙人老兄的 中国的领导责任确实难负。分管领域出现重大事故，属下的责任自己也有督导不力的份。冤吗？有些真是够冤，可谁让你在那个位置上。追查到哪一级，谁要负责受处分，死亡人数那是硬性标准的。呵呵，为什么会有隐瞒死伤人数的事情发生？也是因为这个数目挂钩。
重大利润面前，铤而走险不计后果者多，真是枪顶着腰眼那另说。烟台海难，领导没重视？还是缺少严格管制机制作用，这非得出了大事，拨人拨款拨物后，条件才能改善，事才能不出。可要不出事呐？需要用钱用人的地方海了去了，现有条件之下你去要钱要人，难了。这些官员也不都是不知道现状，只是希望自己任期内不要出事罢了。海难、河南的事情，也是积重难返。不然，每个省长都得背上大处分了。前年SARS肆虐，卫生部部长、北京市市长拿来祭刀。说他们没有冤处？那个时期，必须承担责任呐。
背上大的处分，仕途一般就可以止步了。印象中只有丁关根改作党务工作，后面才东山再起。黄镇东两届部长届满，年龄合适，以期交通部门长期经验调到山城，还是合适的——他也就是正部到头了。韩寓群其实是个能干务实的干部，也是能力突出，得以一番起落之后扶正为省长，幸甚。
再说一下李克强，“到哪哪儿出事”，还是积重难返的缘故，倒不是说他是个扫帚星。虽然我也认为，他在河南似乎是有些政绩不彰。
家园 交通部每年的春季大检查，自烟台海难后才开始不仅仅是走过场。 那次海难还有一个小人物受了处分----山东电视台新闻部主任，原因是在中央台之前播出了这则新闻----山东新闻是6：30分，中央台新闻联播是7：00。省委宣传部长跑去把新闻部臭骂一顿----山东官场之保守，可见一斑。
家园 事情闹大了，后果很严重，这次不可能没人走路 小灌木最该走路，可这是不可能的。
那接下去就是FEMA的迈克布朗，他是政治任命的，100%会被炒掉。再下去就是路州女州长凯赛琳，没人能炒她，她自己辞职吧。还有就是国土安全部的那个南美人部长迈克，跟抽了多少年大烟是的，看着不顺眼，这次一并下岗拉倒。
总之，阵前可能还一时半会儿不会换将，但这大屎盆子小灌木不找人扛着那行，等着看吧，等水落下去，尸体露出来，已经运走的那些老黑到了各地后再不安份，全国还不得沸腾起来？前戏不足后戏补，且看白宫如何收拾这局面。
家园 faint，美国的官员不是由中央任命的，怎么撤职？ 打下这个标题后，我赶紧声明一下立场：我认为这次从布什到州长、市长，统统失职。我觉得他们应该辞职。我如果有美国的选举权，下次选举绝对不选他们。
至于由中央任免官员，和由民众选举官员，哪个更合理，官员对上负责和对下负责，哪个更好，大家见仁见智，我不多说了。
