淘客熙熙

主题:“运十”客机的是是非非 -- iimao

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      • 家园 文中提到了发动机不是国产。
        • 家园 涡扇8

          详见《当代中国的航空工业》,但可惜这本书现在不在手上。

        • 家园 记得查到波音不卖我们发动机,

          只能作为波音707的备件进口。而且很多设备是从707上拆下来的。我们确实准备用国产发动机,等不过关的时候,别人不是爱怎么卡脖子就怎么卡?作为参与其中的工程师,能够想到项目被砍的愤怒。但是问题的关键不是运十本身,而是我们狗熊掰棒子,捡一个扔一个的作风。为什么会这样?决策被政治驱动,领导刮什么风,整个行业就是什么风。顺风时是天之骄子,逆风时就是牛鬼蛇神。

          我反感这篇文章的原因也在此----大量的讲野史,对不利的技术和市场因素略过不提,这还是和以前一样从政治角度考虑,是一篇政治文章。真正的情况不会是这样的,上“运十”就对,不上就不对,或者观点反过来。

    • 家园 请比较运10和神六。不要和空客比。

      运十技术很落后,也许。但是可以落后改进。

      不应该把科研班子解散。这样造成人才断层。

      都20年了。人都老了。

      我国的火箭改啊改还不是好样的,把人都送上太空了。

      要知道运10首飞成功25年前的事情。

      日本到现在也制造不了这么大的飞机。

      • 家园 日本不是造不了,是不愿意造。

        看看日航YS-11一架一亿日元的天价,谁还会去搞大型喷气客机?

        日本能不能造大型机,2战的大型轰炸机,水上飞机够不够大?

        • 家园 对YS-11的价格有疑问

          一亿日元合约100万美元,很很便宜了,好象不大对。

          • 家园 考虑一下研制年代的币值,1965年的一亿日元等于现在多少美元?

            当时一碗面条100日元,现在是500日元以上。

            现在根据日本[航空法]要给还在飞行的YS-11机体加装TCAS(空中防撞系统),价格就是一架改装费用一亿日。

    • 家园 这好像就是高翔的《天高云淡》

      或者是从那篇文章改写在增补的。人们没有忘记运10,运10的争论好多年了,一直没有中断过。河里也讨论过,兄弟也掺和过,请见

      链接出处

      链接出处

      把空客和上飞比,要么是不负责任的误导,要么是不明就里的想当然。请见空客的发家史

      链接出处

      • 家园 运10和神六比较一下是否可以?
        • 家园 不好比

          一个是商用产品,以营利为目的;另一个以探索科学新边界为目的,是两弹一星的延续,没有营利的问题。一个营利,使得这成为两个截然不同的东西,不可比。

          • 家园 大飞机是军民两用的。

            航天航空都是军民两用的。

            波音的客机也是在大型轰炸机的基础上改进来的。

            航天技术比如通讯卫星、GPS卫星导航都是军民两用项目。

            我国的航天也搞商用发射盈利。

            当时的形势,飞机更急需一些。空中加油机。预警机。

            比如对西藏的快速运兵。当时西藏没有铁路。

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            • 家园 请具体一点

              波音的客机也是在大型轰炸机的基础上改进来的。

              请指名哪一个波音民机型号是从轰炸机过来的。

              航天技术比如通讯卫星、GPS卫星导航都是军民两用项目。

              GPS是不赚钱的,你可以说它对民用开放,但它不是营利的。

              通信卫星或许是营利,但制造卫星的公司的主要业务不是这个,而是军用卫星。

              我国的航天也搞商用发射盈利。

              这是贴补性质的,不是靠它生存的。

              当时的形势,飞机更急需一些。空中加油机。预警机。

              比如对西藏的快速运兵。当时西藏没有铁路。

              现在依然急需。

              • 家园 扯远了。对飞机不熟悉。我的意思,飞机下马,研发班子不能散。

                波音的客机也是在大型轰炸机的基础上改进来的。

                请指名哪一个波音民机型号是从轰炸机过来的。

                ------------------------------------------------------

                波音泛美的启发下,决心研制一种载容量大、航程远的大型客机----波音707,利用研制波音B-52轰炸机积累的总体布局。。。。

                引 用航天技术比如通讯卫星、GPS卫星导航都是军民两用项目。

                GPS是不赚钱的,你可以说它对民用开放,但它不是营利的。

                通信卫星或许是营利,但制造卫星的公司的主要业务不是这个,而是军用卫星。

                -----------------------------------------------------中国出口盈利的是通信卫星。另外通信卫星或者侦察卫星军民两用。比如google的卫星照片。

                GPS的接收器是赚钱的。

                就像中央电视台免费,但是电视机不免费。

                引 用当时的形势,飞机更急需一些。空中加油机。预警机。

                比如对西藏的快速运兵。当时西藏没有铁路。

                现在依然急需。

                --------------------------------------------------------------------------------

                看看我国的预警机吧,现在还用外国飞机。

                我国目前还是无法用大型军用飞机快速机动。

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