淘客熙熙

主题:【原创】搜索长津湖之二:不是特遣队 -- 逸云三洲

共:💬124 🌺242
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 9
下页 末页
      • 家园 请教个问题

        老兄对此役研究真是精深啊,让小弟自惭形秽了看来老兄对appleman的著作比较推崇,在看军科版的《抗美援朝战争史》中也常引用,但一直没有看到原文,google到美国陆军战史中心有“South to the Naktong, North to the Yalu”,但国内网通好像访问不到美国陆军的主页。另外我曾在网上找到过三个名为“United States Army in the Korean War”,分别是:

        United States Army in the Korean War: Ebb and Flow, November 1950 - July 1951,作者是Billy C. Mossman;

        United States Army in the Korean War, Policy and Direction: The First Year,作者是James F. Schabel;以及

        United States Army in the Korean War: Truce, Tent and Fighting Front,作者是Walter G. Hermes

        这里面我只有看到第一本的原文,请问它们是一个系列的吗?

        • 家园 这几天

          忙着写贴及核对资料,不及给大家回贴,其实上西西来逛逛,看看贴的时间都没了,怕填坑填慢了挨骂

          您的问题楼下的R兄已经基本回答拉,其实你古狗古来的第一本书South to,就是老艾写的,是写中国军队介入前的朝鲜战争,和后面三本书,是一个系列,就是所谓陆军的官史,其实Ebb原定也是艾写的,就是……,艾后来写的几本呢,象East of Chosin等,就是所谓民间啦,民间研究的书籍还有很多,我自己看过一些,如果你在国内,我就不知道你是不是都能看到了,Forgotten War看得到吗?大概那本first war we lost还能看到?不过不要看第一版,第二版好,改写了不少,关于长津湖的部分,也是可以一看的,那份杂志挺好,如果你能上得了那个网站,考究单个问题,到那里淘陶看。还有很多亲历者的回忆或访谈,在一些细节问题上会有些帮助的,但我怀疑国内能不能找到。讲31团全程的,你提的覆灭,有电子版,讲过程已是不错的,但个人看法,数字上面有些问题。

          精深二字莫讲,行家笑话,我是票友,等级不一样的,一点不是假谦虚。还有你前面的贴,我敢保证没一点说老兄的意思,其实小A猜想,老兄跟我也差不多,侃侃历史,个人兴趣罢了,心态是平和的,最不喜欢无谓之争。了解的事实不全面,或有缺陷,也不是我们的错。

        • 家园 一般认为

          ebb and flow是最官方的资料。和其他两本应该是一个系列。对于长镜湖,美国官方一直没有公开精确资料。ebb列出过最官方的该阶段作战伤亡数字(美军和韩国附属人员的),但是是整个师的,没有仔细列下属小单位。另外鉴于整个作战情况比较混乱,又是运动作战,除非有仔细按照日子列出细目的资料,极难有精确数字。ebb的数字主要来源是当时战后部队的伤亡报告,但是鉴于当时情况复杂,部队分散,很多伤员被空运出战区,统计上难免存在错误。再说美军战损绝大部分报的是失踪,更难统计在何时何地伤亡。

          对于小单位象RCT31伤亡一般都是出于民间估算。appleman在民间军事历史界声誉比较高,写过很多韩战文章。但是他一样没有精确数据,只不过对于各小单位的位置考虑比较细致。另外美国专门有一个民间研究长镜湖的杂志,叫changjin journal。那里的人引用appleman比较多。A兄主要参考的是那里的文章,所以自然出现较多appleman的资料。

          三本书的连接

          外链出处

          外链出处

          外链出处

          长镜杂志的连接

          外链出处

      • 家园 厉害!花之
      • 家园 太长见识鸟,,
      • 家园 真是番号各国各不同阿

        三千多人,要照国军抗战时候庞炳勋部的编制,可以编一个军团鸟!

      • 家园 文章不错,下了工夫。提个意见

        “寥”、“滴”、“尼”太多了,看着刺眼

      • 家园 好,考证比较详尽,花
      • 家园 带花沙发!

    • 家园 菜菜相护,,,,给A兄送花
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河