淘客熙熙

主题:【原创】懒虫读老子,大家一起来读老子吧! -- 大懒虫1号

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        • 家园 呵呵

          我家有两本,老婆看的就是所谓参考马王堆的这本,我觉得差别不大,老子都说了,“名可名,非常名”嘛。我倒是觉得马王堆这个版本“也”字太多,读起来拗口,不如我那本。哈哈。

      • 家园 物质

        物质可见的世界是有,“返本复原”是回到万物将有未有之时,再退一步为无(此说待考)。和自然界有、无对应的是人的有欲、无欲,象大懒虫讲的那样。

      • 家园 关于断句

        长沙马王堆汉墓帛书版本是“故恒无欲也”,所以应当是“无欲”。

      • 家园 俺的理解

        首先,我也倾向于用这样的句读

        道,可道,非常道;名,可名,非常名。无名,天地之始;有名,万物之母。

        因为这个结构一环套一环,清晰紧凑.这里,名的词性是一致的.而且上句说完非常名之后,紧接着就说了两种情况,无名和有名. 另一种断法,感觉很混乱.

        道和名的关系要看第二十五章了: 有物混成,先天地生。寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆。可以为天下母,吾不知其名,字之曰道。

        所以第一句话里,道对应名,可道对应可名.可道的道不是老子想说的永恒不变的大道,因为可道的万事万物都是变化中的,所以不是常道. 常差不多就是英语里的constant了. 名也一样. 25章说了大道无形,本来是没有名字的,为了说,才不得已给了个名,叫做道. 所以大道的本质是无名的.所以后面就跟了一句,无名,天地之始,也就是无极. 无极一动,产生太极(阴阳二气),从而出来天地,所以阴阳是万物之母,而阴阳已经是有名了.

        后面说的欲,我认为和第三章的欲是相同的,也就是人的七情六欲.这里可能佛经里说得更清楚.有了欲,就有了各种识.人们靠这些识来认识世界(徼).但是和无欲的本质是一样的,可以看作一个是体,一个是用.

        引用任法融对玄和又玄的解释:

        无朕兆、无端倪、无形象、无边际,至为深远者,谓之“玄”。至微又微、至远又远、至隐又隐,无法估量者,谓之“又玄”. 这个和佛家中的空非空实在有的一拼.世间万物,种种变化都是从这玄又玄,空非空中来的,所以是众妙之门.

      • 家园 送花得通宝,多谢!

        懒MM确实高,想法超然,洒脱,与从不同.

      • 家园 玄之又玄,众妙之门

        玄,有黑的意思,幽深而不可识。有、无同谓之玄,都幽深而不可识。有、无同出而异名,同出于道,都是由道而生,故道比幽深而不可识更幽深而不可识,道是众妙之门。

      • 家园 也是断句的争论

        道可道非常道名可名非常名

        据说有两种断法

        1:道,可道,非常道;名,可名,非常名。

        2:道可道,非常道;名可名,非常名。

        无名天地之始 有名万物之母

        据说也有两种断法

        1:无,名天地之始;有,名万物之母。

        2:无名,天地之始;有名,万物之母。

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