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主题:【我爱西河 箱底红货】老爸与长征运载火箭(1) -- 山而王

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          • 家园 老美是浪费大王

            白天公司里电灯开一天。

            晚上下班了,公司里电灯也不关,也是开一整夜。

            水,电相对便宜,大家都不珍惜。一个月水费只有30块,去好一点的地方吃一顿饭,一个人就要20-30美金了。

            老美的电有一大部分来自核电。

            • 家园 这点我认为欧洲却是比美国强不少

              就拿我所在的德国为例,所里所有教室的门上都醒目的提醒离开之前要关窗关灯关暖气。走廊和卫生间灯的开关都是定时的。

              如果冬天开窗户换空气是必须同时把暖气关上的。

              这里浪费是可耻的,是受到其他人鄙视的行为。

        • 家园 据老爸说,大型冰箱咱们整体设计也可以,就是成本和牌子的问题。
      • 家园 冰箱还好吧。

        商场里看到的海尔,也要好几百了。在同类型的冰箱中,价格也不是低得离谱。

        美国的大冰箱也不贵。美国的牌子的家庭常用冰箱(体积而言)很多都在1000刀以内。

        另外,对冰箱这种家用电器而言,首先还是重质量吧。市场打不开,首先就是顾客对产品质量不信任。其次,要调查他国市场的特殊需求,比如美国顾客的需求和巴西的就很可能不一样。第三,售后服务,把warranty的时间搞得尽可能长,只要不太亏本。第四,产品多搞点广告和促销,而不是单纯的降价,比如mail-in-rebate(这样价格不降),coupon这样的概念和手段。

        再者,参考一下日本车打开北美市场的道路应该会有很多的启发。

        刚才又想到一点,如果成本无法再降(除非国内都搞机器人加工,不要人工的,估计能再往下降),就要考虑如何往上涨价来保住利润。所谓开源节流。降成本是节流手段,无法再节,就一定得开源。

        • 家园 冰箱市场大头主要在建筑商这一块

          冰箱是大件,一般可以用10年,商场卖的主要是针对小客户(比如住公寓和小房子)的人,买了送货上门。

          北美建筑商在盖新房的时候,冰箱是让房主挑几个牌子,或者就一个牌子,大量进货;冰箱(还有洗衣机,烘干机)是含在房子价格里面的,建筑商当然希望越贵越好,他们从厂家直接进货,折扣很大。收你60~100万美金,让你住在木头和纸做的房子里,给你一个1500的冰箱,你冲着这么好的冰箱会觉得;“值!”

          老美爱改房子,改厨房的时候,也是换冰箱的时候。小的承包商会去商场帮客户挑,大的承包商又是从厂家进货了。

          建筑商和承包商都是希望牌子好,问题少,价格倒是其次了。

          相比之下,洗衣机的更新要短一点,而且,用户自己可以作主的机会大一点。不喜欢就更换的机会会更多一点。

          关键词(Tags): #冰箱
          • 家园 如果咱们牌子不亮但性能价格好,回扣高,售后服务好呢?
            • 家园 还是要牌子

              一个60万美金的房子

              地皮; 10万

              人工: 10万

              材料: 10万

              建筑商的收益是30万美元哪。

              一个100万美金的房子

              地皮; 30万

              人工: 20万

              材料: 20万

              建筑商的收益是40万美元哪。

              1500的冰箱,你给他600块回扣,让他在冰箱上给人偷工减料的感觉,你说他干不干。

              小一点的房子,他多少能每个房子挣几万,冰箱作为房子(特别是厨房)的一个面子工程,不能显得太“省钱”。

              建筑商自己也是面临“品牌”的问题的,回扣不可能大到超过他自己的品牌考虑。很多大的建筑商是上市公司。

              没有在美国见过海尔的广告,如果没有广告和市场营销手段,要打入高端市场是很难的。

              GE的冰箱也卖的很贵,你看它请了多少美女们做广告啊,多少银子啊?那广告做的,你不买它的冰箱感觉就不是21世纪的人。

              所以,如果企业没钱,还是要在“农村”多搞好性能,价格,回扣,售后服务。等有钱了,该花的还真不能省。你看GE的1500冰箱,里面多少是技术成本,多少是制造成本, 又有多少是人家的广告成本?

              欢迎批评哦。

              关键词(Tags): #冰箱
          • 家园 所以啊,

            这个就是市场特点。单纯想靠降低成本,压价,在这里不久适得其反了吗?

            中国的冰箱质量也不差,比那1500也差不到哪里去,没有必要压价压那么狠。

            • 家园 没有牌子又贵,或者做的比导弹还高级,这能有销路嘛?
              • 家园 嘿嘿,走极端了。

                我说的价钱高,并不是指比别人贵。而是说和国外的同类型的相同质量的东西比,该多少钱就是多少钱,不要靠压低自己的价格来打开市场。

                前面我说了,参考一下日本车的打开北美市场的轨迹。日本车口碑最好的是可靠性,价钱便宜和省油。可靠性没说的,硬碰硬的质量问题。价格便宜和省油就有说道了。省油是因为车轻,如果和美国车一样重,也不见得省。车轻表明用料上,设计上的节省,所以也能便宜。(无意挑起汽车比较的话题,请勿就此展开讨论)如果当时日本车做到和美国车一样的程度,相信价格上也不会差太多。

                所以呢,我前面说可以采用灵活的促销手段(rebate,coupon,建筑商的回扣,买一送一,....),但是价位绝对不可以压得太低。不然给人一种cheap的印象,以后产品的档次定位上的翻身就难了。

                你这里,运输成本其实是比较固定的,既然无法改变,就不用多想,降低成本还要回到企业内部去。还有就是国内的商家有没有在美国做广泛的调查研究,用户问卷等等吧。你的问题牵涉的东西其实很大,需要很多的信息才可以选择一个比较好的方案。就比如你上面说的,“大型冰箱咱们整体设计也可以,就是成本和牌子的问题。”这个有没有足够的信息数据支撑这种观点?即使说可以,可以到哪一步?对应于什么样的群体可以?....好多问题哦。

                • 家园 出口积极不代表生意好做,能赚钱不是?

                  我曾经在 brandsmartusa 看过海尔的冰箱。和那些美国冰箱比,我总觉得海尔的设计和老美的几个牌子的东西有点不一样。外形总觉得有点单薄,不如美国的几个质感敦实。内部设计繁复,要密闭不串味,我不知道有几个老美能在那个小格子里一个个放东西。也许是我孤陋寡闻,反正从我实地观察看,你那句整体设计也可以就得打问号。

                  你前面之所以问出做的比导弹还高级,估计北美市场的脉搏还没抓住,或者说调查研究欠缺。

                  再者,米有财说的牌子靠宣传。我在这里看不到什么海尔的广告,网上没有,报纸没有,电视没有,广播也没有。你这让谁去买呢,怎么打牌子呢。

                • 家园 这个应该不是拍脑袋。海尔出口一直很积极。老爸和他们很熟。
      • 家园 关于软件外包问题

        我觉得中国的“意识形态”不是一个大问题。北美高科技公司,只要不涉及国防项目,对中国的意识形态就不会在意。中国竞争不过印度除了语言问题外,还有一个问题更重要,就是中国没有真正的软件工业。中国的软件“工业”,规模太小,基本还是“小作坊”的作业方式,而不是大工业的协作方式。中国人很聪明,也很勤劳,但中国人做软件非常的不规范,也不喜欢写文档。搞软件外包,实际和“来料加工”类似,必须按照北美的标准和设计做coding和documentation。这其实是典型的“蓝领”工作,而中国从事软件开发的人基本都属于“精英”人才,自视很高。让他们完全按照别人的设计和标准去写代码,是拿千里马拉大车,效果绝对好不了。

        据我所知,中国在国际上销售比较成功的软件,大部分都是中国自己设计开发的。所以中国现有的软件“精英”,还是应该致力于自主设计创新型的软件开发。而软件外包,应该另辟蹊径。

        搞软件外包,关键要有两种人才:一种是具备良好的英语能力的软件设计和组织管理人才,一种是踏实肯干的作业人员。管理人员最好使用在国外有过多年工作经验的海归,作业人员则最好不是大学毕业生,而是中专、技校、甚至职业培训班即可。这些作业人员不要求懂得计算机工作原理,只需要懂得计算机语言,有一定的逻辑思维能力,工作认真细致即可。软件外包,做为一种工业,这些作业人员和工厂的工人其实没什么两样,太聪明的人往往干不好。

        没有大量的“蓝领工人”,就不可能压低成本,也就不可能高薪聘请海归做软件设计和管理。海外销售的“中国制造”,绝大多数都是外国品牌。这就说明,它们都是中国的外资企业或者合资企业生产的,显然都有外语程度很高的管理人员,和大量文化程度不高的产业工人。中国要想占领“软件外包”这块阵地,就得模仿这种企业模式。

        • 家园 中国人也有英文好的

          别把中国人想的太差, 我这里的一个项目,里面有2套主要系统, 我代表一个vendor, 一个人扛全部的事情, 另外一个vendor 找了十几个印度人, 进度还赶不上我这里的.文档质量也差很多.印度人是人多, 但是文档很罗嗦.

          中国人英文水平差? 嘿嘿,, 那些印度人天天被我英文训话, 现在一点都不敢顶我. 现在客户都开始怕我写英文email了.

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