主题：【回忆录】一款恋爱养成游戏，心跳回忆，谁玩过 -- 茅延平
家园 所以有人说过 school day是纯爱的外皮，黑暗的内核，重口的至爱
说到宫崎事件，还有个花絮。90年代初一名美少女杂志的记者采访蛭田昌人时问及elf初创时一款销量不到2000的游戏是否有意向移植到PC时（该款游戏的上市时间正是宫崎杀人事件被侦破时，所以销量大受影响），蛭田开玩笑般地承诺：只要是宫崎先生需要，一定遵命。
该名记者也姓宫崎，也正因为那篇采访，人们才知道原来elf有那么一款销量可笑的游戏
- 复 为啥被和谐？
家园 场面过于血腥了 比游戏还血腥，这个有点过分了，最后结局是女主角抱着男主角的脑袋驾舟远行了，故名NICE BOAT，之前被停播的那周按时播放的是有一个游艇的的风景片，当初谁也没想到这寓意
- 复 为啥被和谐？
家园 你看看那个中文译名就知道了！ school days------日在校园！
连我这个没看过的都是鼎鼎大名，为此专门百度了一把剧情，果然够ORZ!
这个中文译名实在太有才了，好象是HKG字幕组翻译的，这个字幕组翻译的素来很有爱、很有才！
家园 确实很恶搞啊。里面人物的姓好多都是政坛名人那边弄来的。
家园 一时间，Nice boat成为了＂和谐＂的译法．．囧
家园 说老美H-GAME粗制滥造是不对的~~ 请看Sexy Villa 2
家园 不是我对您个人有意见，实在您这个观点是有点惊世骇俗 您可以把这个贴子贴到国内各大游戏论坛，如S1中去，我疑心不到一小时，您收到的砖头就能用来盖房子。
您说“我记得在dvd标准还没出现之前，很多Hgame的大小就已经上G了。”
嗯，我记得当年国内金山的《剑侠情缘》在1997年就用掉了2张光盘的容量，那证明它的水平比只有几十M的《仙剑》高？恰恰相反，无论是画质，还是程序的流畅度，或者是系统等，《剑侠》都是极差的，它那么大的容量，是因为用大量古典音乐装进CD里撑起来的。95、96年的时候，台湾有个游戏公司叫欢乐盒，就喜欢往游戏里塞进大量电影镜头，打肿脸撑胖子，做出来的游戏当然容量大了。
为啥日本H游戏都喜欢上G呢？那不是当然的么？语音文件就有个几百MB，动画与图片文件再来个几百MB，再加上音乐，能不大么？您试过用精简版安装没有？看看许多这类游戏的文字部分与系统才占多少比例？可玩性呢？
《心跳回忆2》为了搞那个脑残的读音系统，即输入男主人公姓名，里面的角色可以将其识别并读出来的玩意，好像是用了5张CD吧，容量比1代大5倍，可玩性就比1代高吗？我不觉得。
再从另外一个角度思考问题，我们都知道日本的主流是TV游戏，不管是过去，还是现在，超百万的大作都是层出不穷。而HGame的销量呢？能够破万就要放鞭炮，能行销几万就算大作了，而且大多数还是出在PC或者不入流的主机，如以前的3DO上的，那么日本游戏厂商凭什么要把“大量最新的CG技术和游戏理念都是首先应用在Hgame上面”？他们疯啦？这样高投入没收益的事情，谁会去干啊？
最后补一句，近年来的这类游戏中，《School Days》算最高水平？那是大的离谱没错，但那只能证明写程序的人水平差啊……至少它那个以G来衡量的超巨型补丁，不敢说后无来者，绝对是前无古人，旷世少有了。要说这类游戏的剧本？SD怎么也论不到算最高水平，Nitro＋的虚渊玄会哭的。
家园 请问s1是哪个？ 家园 Hgame，或者说Galgame能否称为游戏我看还是问题 同好+1，握手。不过我不常去S1，去也只是游戏区动漫区，总感觉那里有太浓重的玩世不恭的气氛。
游戏都是要互动性的，Galgame有啥互动，那些选项么，这最多是多结局电子小说——以多媒体手段辅助。所以我对绝大多数Galgame能否算作游戏还持保留意见。当然illusion那种3DH是另一回事；Leaf的传颂和Tears to Tiara也可归为战棋，但是这都否认不了Galgame本质是阅读而不是玩。因此，Galgame这种东西究竟应该怎么归类，我一直在琢磨这个问题，以前也在别的论坛写过帖子分析这个问题。
另外，Galgame和Hgame怎么界定，绝大多数Galgame都是带H的，没有H的反而少见，坚持不出H的KID已经倒闭了，并且也不能说Galgame因为H而有了瑕疵，这些问题都引起过不少争论。
日本PC游戏市场远远小于TV游戏是事实，不过我倒觉得过去二十年里日本PC游戏对大陆的影响力要大于它的TV游戏，包括Galgame这一块。这应该是和大陆的游戏市场主要是PC平台有关（早期红白机不算的话）。
最后，虚渊玄，虚渊驾驭剧情的本事不错，写的东西也颇有些内涵，问题是他总是要以一个很扭曲的过程达到一个更扭曲的结果来表现这些，同样的内涵完全可以用积极向上的文字来表达，用他自己的话说，叫做“每当我的手指按在键盘上的时候，出现在屏幕上的都是充满了疯狂和绝望的故事。”（Fate0后记）有些人（可能也包括我），可能欣赏这个，但是也有很多人有非常强的反感。这就是纯口味的问题了，当我想扭曲的时候，可能会去看鬼哭街，想治愈的时候，就去玩Falcom的英雄传说。。。
家园 咱们小声点讨论吧…… 其实Galgame这种东西的归类法还是简单的，凡是以追求美少女为卖点的游戏都可以算是Galgame，但一旦有了エロゲー情节，就只好叫erogame或者Hgame了。这与游戏类型实际上是无干的，RPG也好，SLG也好，电子小说也好，符合以上那两条的，就可以如此分类。
许多玩家也坚持这两类游戏的划分标准，也就是Galgame必然没有エロゲー，有了就一定是Hgame。
说到虚渊玄，他的文字功底非常好，当然许多时候思想是扭曲的。不过他在2007年出品的《続·殺戮のジャンゴ -地獄の賞金首》，却一点不扭曲。全篇虽然借鉴了很多瑟吉欧·莱昂内的意大利通心粉式西部片（如镖客三部曲，革命往事）的段落，却充满了浪漫主义的热血观和革命主义的豪情，结局绝赞，非常荡气回肠。当然，本作可玩性是个问题，也就是个电子小说而已，不过依然可以欣赏到虚渊的文笔。
最后，大陆市场的确是以PC为主，这没错，但日式PC游戏的影响力还是比不上日式TV游戏的。而且这几年，PC单机游戏衰微，只剩下网游在喘气，而家用游戏机却越来越普及，未来的胜负也能预定了。当然，还有模拟器党，就算这两者的结合体吧。
家园 嗯，今后国内确实也是TV游戏的天下了，这个没什么悬念 虚渊的文笔的话，我的日文不是科班出身，大概没法很好的体会所以不敢说什么，只能就故事结构和内容说一说。这部新作没看过，回去找找。。
以美少女为卖点这个判断法我同意，因为Gal就是Girl嘛，比如龙骑士4，虽然是Hgame，却肯定不是Galgame了（不是以美少女为卖点的），相比之下，传颂之物虽然有比较明显的SLG特征，却仍然属于Galgame。此外还可以把银河天使一类的游戏也包括进来。
但是Galgame和Hgame显然是有交集的，因为美少女的一大卖点就是H啊
如果说有H就不是Gal的话，恐怕没几家公司敢说自己作Galgame了。我认为Galgame和许多文字类Hgame是同源的——当然二者现在肯定需要区分了——elf早期的几作，模式和Galgame是极为类似的，实际上这类的游戏目前在日本也在不断产出，它们和Nitro+， Key， Nekoneko， Type-Moon， KID这些公司的作品相比，缺乏有意义的正常剧情内核，情节结构的组织纯粹是为了H服务的，这种游戏和Galgame纠缠在一起分不清界限往往令许多Galgame的爱好者烦恼不已。
那么Galgame能不能抛弃H呢，许多成功作移植到TV平台证明这是可行的，但是PC平台首发的Galgame往往还是走先带H再从良的路子，新海诚参与的EF，那么美的CG和纯爱类主题还是脱不了这个俗。从一开始就没有H这不是没人尝试过，KID是一直这么坚持的，虽然不能说它倒闭是因为坚持不做H导致的，但是销量滑坡确实是倒闭的直接原因；Key的CLANNAD最初就无H，反而受到了许多玩家的抵制，最后妥协出了R18的智代after，尽管在我们看来，这类的主题加入H那才叫一个不自然。
这些事实说明Galgame不是非有H不可，但有H似乎是天经地义的。我想大概有这么几点原因，第一这是Galgame还没和上述那种Hgame分家的时代留下来的传统，这影响了当前业内的核心公司和创作者；第二绝大多数Galgame的内容和思想内涵都是面向成年人的，而文艺作品中的色情和暴力就像生活中的烟和酒，可以没有，从不提倡，过度有害，但始终趋之者甚众，我们禁止小孩子接触，自己却乐此不疲；最后，PC游戏市场之小、Galgame可玩性近乎于零恐怕也是重要原因，这是销售方面的考量。如果再往大了说，大概和日本的当代文化也是有关系的。