主题：【贴图】撞机事件解密-----EP3在海南机场被分解全过程 -- 诸葛神候
家园 连爱国宣传也要被诟病 就像911后要求美国人民不支持自己的政府，反而对政府丧失信心一样。南海撞机，是中国的飞机被撞下来，中国的飞行员牺牲了，中国蒙受了羞辱。是的，政府事前无所准备，事后应对失当，有很大的责任。但这个时候政府代表的是国家，人民支持政府并不是因为对政府如何死心塌地，而是对国家的支持。
所以911后绝大多数美国人选择支持政府，南海撞机后的绝大多数中国人也一样。当然，最理想的是南海撞机后人民上街游行，推翻政府，天下大乱，民猪柿油改朝换代……这个逻辑自然颇合一些人口味。
家园 您的逻辑实在是非常的奇怪 您的逻辑让人非常的奇怪。 原来支持政府只有一种方式，就是当傻瓜被政府玩弄欺骗。
支持政府，前提是政府正确的开放信息并且容许讨论。在被有意欺骗的前提下，是谈不上如何进行支持的。因为你所支持的，只是谎言而已。
其次，政府需要支持么？中国政府利用海南事件进行宣传以后，对后续处理低调隐瞒，对吸取教训这件事，则根本没有任何讨论，这叫人如何支持呢？
您把对政府的批评和推翻政府完全混为一谈。如果一个政府总是把批评视为敌意，那么这样的政府，有何支持的必要呢？
一个负责的政府，首先要有开放言路的气量，其次要有和民众平等对话的谦逊。这样的政府，人民自然会支持再支持。
家园 你还是没明白，或者故意不明白 第一，我强调的是国家，而非政府。政府无论有什么样的问题，在那个时候都是国家的唯一代表，作为有爱国心的国民第一时间所支持的对象。你不在此列，自然无法体会。
第二，政府在这件事情上进行了什么欺骗？所有人说的无非是举措失当，应对乏术，只有你在大鸣大放“政府在欺骗”。可你的论点，偏偏都是从大家的讨论中捡来的，拾人牙慧，差之有所创见，也不过民运那套陈词滥调。
第三，西西河是个和平宽松的地方，才容得你这般人出头露角。至于你的民运论调，我看来有如放屁，不会再理会。凯迪和猫眼才是更适合你的地方，容得你对烈士放肆不敬。
家园 政府进行了什么欺骗？ 我当时看新闻，看见做的那个三维动画示意撞机过程，当时就觉得不对。做个动画没问题，但是有意误导大家这就是真实场面的再现就是欺骗。结合后来的分析和美方的说法，可以看出明显是王伟操控失误撞击对方飞机。
这种明目张胆的宣传欺骗是非常恶劣的。大多数人并不具有分析能力，他们会把这个当作事实来接受。
这件事的关键不在于此。用拙劣的手法欺骗反而使自己处于理亏的境地。同时没必要的挑动民众情绪。但是外交上中方又处于软弱无力的地位，这种做法简直是给自己拆台。
政府要不要支持另说，但是为什么连批评都不可以？如果支持就是无条件的对政府的胡作非为视而不见，这不是支持，这是坑人。
美国民众算得上爱国，但是照样有声势浩大的反伊战活动。人家知道啥叫支持自己的国家。由着政府胡来，从任何意义上都不能算是热爱国家。
家园 要花要花！脏心烂肺不怀好意的在河里只能自取其辱
家园 这件事情土共确实处理得不够好 美国人贴着别人边境搞电子侦察说起来也不是一天两天了，从冷战开始就在全世界进行这样的活动。早年苏联对这种侦察的反应远比我们激烈，基本上是进入国境就击落，很多时候甚至是不到国境就开始攻击了。到70年代以后，双方才逐渐适应。美国照常侦察，苏联照常拦截，只是动作稍微温和一点点，大家保持一点距离。但即使这样，各种意外也少不了。苏－27给P-3空中开刀的事件也是发生过的，当然那次大家运气比较好，苏－27伤了垂尾，P-3只是单发停车而已。
就撞机本身而言，我倾向认为是事故，或者说双方玩得太过火的结果。如果有一方不愿意玩心跳，这个事情是不会发生的。不过事情发生之后，土共的反应实在是太差。EP-3降落陵水，现场的部队居然让他们还在飞机上捣鼓了许久才放他们下机。对落海飞行员的搜救展开太迟，后面那些大规模搜救根本是在煽情，无意义。外交上处理得更差。开始就咬定是美机故意，没有留后路，根本无法下台。江core不接电话，无意义。开始拒绝接触，后来又匆匆放人，政策无连续性。
总的来看，这次事件土共丢分很大。主要是暴露出了对突发事件缺乏起码的应对能力，此外内部声音不协调，各部门缺乏联合一致的作战能力。这样的缺陷，在后来的SARS暴露无遗。
家园 关于南海撞机 我的个人看法 我上初中的时候就在航空知识里看到过关于EP-3的介绍文章，对其可以不进入对方国境，即可进行侧向侦查的能力印象深刻。Ep-3主要不是拍照片，基本上就是窃取对方的电磁信号。据说每天都有一架Ep-3从关岛起飞，沿我们东部沿海飞一圈。为什么我们的部队有对手机的严格规定？它每天就大摇大摆的偷听，大家都知道，但又没进国境，也不能把它怎么样。所以我们奉命拦截的的战斗机飞行员只能采取挤迫战术，不让其太嚣张。这是种极其危险的“游戏”，冷战期间两大集团也是常玩的，估计擦枪走火的事也是不少，（比如80年代的ep-3被su-27空中开刀）但大都被双方捂下来了。南海的事为什么揭出来我个人倾向于这种说法：我国政府在处理类似事情上无经验，ep-3在海南降落后，担心美国先发难导致自己陷入被动，就指示央视媒体首先捅了出来，美国自然反击，事后在处理ep-3问题谈判中又没咬死对方是一架间谍飞机的事实，首先承认了责任一方一半...谈过判的兄弟们都应该知道这意味着什么。
当时天上发生了什么？我个人判断，很有可能是我们的飞机撞上了ep-3。至于王伟，看过关于他的介绍新闻和美国AF视频，我认为他是一个技术高超，很有才华的飞行员，也是当之无愧的烈士，对于他的死，我感到非常惋惜。
最后我想说的是，美国沿我国东部沿海飞行的侦查飞行，对于中国来说基本上就是“clear and present danger”即使中美之间不发生直接冲突，只要美军私下将侦获得数据转交中国的敌对势力，我们的战士就要付出血的代价。在南海撞击的问题上作为我们中国人，过多的追究撞击责任的问题，那就是被美国牵着鼻子走，回避了事件的本质，甚或基于此谴责我们自己的飞行员，那就实在太不应该了。
家园 当时听那位大校这么评论王伟 飞行技术很棒，也调皮，玩猫捉老鼠的时候花样特多，他最擅长的就是开到人家前方很近的距离，然后，开加力，“放屁”……
所以，我觉得这纯粹是一起事故，除了那个变态的Su-27飞行员，谁都不会在这些例行任务中去撞机。
而且，人家Su-27那是金刚钻阿，八爷，不提也罢
家园 又想起王伟并没有死的传说!! 赵宇中校驾机盘旋下降至高度3000米时，发现王伟的飞机坠海，还发现空中飘有座椅稳定伞和救生伞各一具。赵宇驾机盘旋一周，确认王伟位置后返航。9时23分，赵中校驾机安全着陆听说哪个救生伞是橘红色的(防鲨鱼的)会飘在海上,人坐再上面也不会沉下去.
再说上万人在找王伟,有知道位置.遗体就不说了不会连救生伞也找不到把
家园 出动了很多人是对的，但不一定是专门找王伟 救生器材是需要人操作打开的。当时估计王伟已经昏迷或牺牲。救生伞沾了水会沉底的，落水的飞行员首先就要将伞绳割断分离。
大家都埋怨出动人太慢。但是如果确知人已经就不会来后，总可以乘机做点什么吧。