主题：【文摘】且敲渔鼓歌太平——从昆明祝圣看中梵博弈之大结局 作者：楚霖义峰 -- hopeful
家园 还有呢 http://cache.tianya.cn/publicforum/Content/worldlook/1/107736.shtml
家园 5 五、值得注意的两个问题
1、天主教敌对势力的挑拨。通观此次祝圣的全过程，应当注意到一个新的动向，就是天主教敌对势力开始使用一种新的手法挑拨信教群众与党和政府的关系。具体表现为把参加祝圣大典的神长教友说成是受到政府的逼迫，将其描述为受害者。这种用心是极其险恶的，其目的在于割裂信教群众与党和政府的关系，为天主教敌对势力张目。不管是辱骂参加大典的神长教友，抑或是对他们表现出同情的面目，其思想根源都是为了打击、拉拢爱国爱教的神长教友。这批人都是梵蒂冈干涉中国天主教内部事务和干涉中国内政的马前卒、急先锋。
2、天主教媒体的首鼠两端。最为典型的就是河北信德网，信德网作为中国天主教门户网站，管理混乱、人员不齐。主要表现在三个方面：（1）信德论坛有大量违反《全国人大常委会关于维护互联网安全的决定》、《互联网新闻信息服务管理规定》等法规的内容，但因为版主等人不是信德正式工作人员，一旦追究，他们最多承担一个管理责任，自行清理，以行业自纠规避风险。（2）以论坛为载体，放任部分教徒公开反对我国宗教自办政策，对外示好，特别是对所谓“桥梁教会”示好。（3）以此为平台，对外示以柔弱，摆出受害人的姿态，减轻自己“忠贞不足”的负担。如此次祝圣前，信德网自行关闭论坛，一开始说：“为了我们网站的发展与生存”，明显地暗示自己的生存受到了威胁，谁在威胁它呢？欲盖弥彰。既而说“因为技术原因和五一长假”，技术原因与五一长假有什么关联？点出五一就是针对两次祝圣的。而专访苏州刘宏根却不采访马英林，是因为刘是中梵都同意的人选。但他们又担心做得过于明显，就在访谈末尾点出刘宏根强调主教团的重要作用，用以消毒。这一点，在2000年的封圣事件中就可以看出端倪。当时中国天主教一会一团发表严正抗议，人民日报进行了刊登。作为石家庄教区办的网站，信德网理当“刊登”中国天主教的声明，但它居然是“转载”人民日报的声明，这就很明显地表明，它想对外表示出一种迫于无奈的姿态。这个用心是很深的，也是天主教会在多年的政治斗争实践中探索出的一条路子。
以围棋作比方，中梵博弈到今天，已经进入官子阶段。官子俗称“磨官子”，讲的是找劫材。这次祝圣，就是整盘棋上最后一个大劫材，余下的棋，已经无甚可观。如果说50年前教廷执黑先行，一度占据优势的话，下到今天，中方的白棋已经是可以倒贴目的局了。但梵蒂冈是不会投了的，所以这棋还有得磨，但再磨也是个输，不过是多输点少输点的来去而已，等收完最后一个单官，棋局也便终了。届时再来对整局棋复盘，也是颇有趣味的罢。然而，就中梵博弈的胜负来说，对余下阶段的发展，作为旁观者，就大可以温一壶黄酒、烹几条肥鱼，作游戏之观了。借用一句曲儿词，那便是：“太平也……”
2006.5.8-9
- 复 5
家园 描述事实挺清楚、可惜后面的评述就太偏颇了~~~~~ 后几篇几乎就是“政府喉舌”了~~~~呵呵
梵蒂冈这次的对策我看没什么错。
他跟中国也没有经贸方面的往来、和中方妥协、只是为了能在中国得到有利于它的发展。
而中方空降马英林这样的政府派人物下去，也是为了抓权和起一个开头的作用——你梵蒂冈不管、以后我就都这么办了；
梵蒂冈如果幼稚到连这个都接受的话、也早就没有折腾的资格了。顶回去是必然的。
放了所有的权的话、梵蒂冈从妥协中又能得到什么好处呢？没有好处的交易，根本成不了交易；梵蒂冈可不欠着中国什么。
他硬了一回、中国的地下教会才会有希望；
否则，这次这样我党教会全面抢权成功的话、地下教会就更没有立足之地了。
LZ转的这篇文章之所以说他偏颇，就是如此。梵蒂冈强硬，还说它在地下教会问题上表现出了无能；要是梵蒂冈软弱、在地下教会问题上难道表现出的就是“有能”？？
纯粹是政府的YY嘛~~~~~~
这事儿还有的看。
梵蒂冈长远的打算，就是通过和中方达成的妥协、利用控制的地下教会的实力、拿回中国区的控制权。
达不成这个目的、光妥协有屁用？
人家也不是傻子。
慢慢来吧，梵蒂冈可打的排还多着呢。
倒是咱们、贴着一个私立政府教会的牌子，那些官方教会里的教民也总觉得是后娘养的，形象问题啊，呵呵。我党最关心的就是面子了，不是么？......
说道理也是如此，谁听说过总部在海外的跨国公司、任命一个地区分公司的总经理、需要那个国家政府认可？否则就是干涉内政？......呵呵，神奇的土地上什么都能发明出来的。
家园 梵蒂冈是跨国公司嘛 如果有那么简单可就好了，他说你教徒只能听耶稣大叔的话，到时候和李大师一样，教徒们突然去天安门前一站，谁知道你十字架里卖的是什么关子。保罗二世在东欧可没少当过反共幕后黑手。
跨国公司可不会干这样洗脑的事。
家园 不知道凡提纲有什么牌好打 说实在的，我不知道中国有多少教徒清楚自己信的是天主教还是基督教。我老家农村有许多信教的，每周固定到一家聚会，偶尔上面来个通知，说不准聚会了，也就停了。但大部分时间没问题。不知道他们是不是属于地下家庭教会一类。问他们信的是什么教，回答说“丫苏教”（本地口音）。他们信的是能治病的丫苏，和信这个大师那个大师没什么区别，恐怕不尿教廷。
家园 这是哪里的口音啊？我们家乡也是叫“丫苏教”的
家园 老克这回土了……要知道连越南都是有这个权力的 经济问题和政治问题哪有可比性……
家园 越南模式其实就挺好的阿，老兄理解错越南模式的意思了吧？ 越南模式是教廷提名、越南政府参与讨论、最终还是教皇批准。
双方认可才行。
这次中立人士都鼓动中方也接受越南模式来解决纠葛，只是中方的胃口太大、闹到这样、反而什么也得不到了~~~~~~
要说政治问题跟经济问题没有可比性，当年我党不也一样受总部在苏联的共产国际操控么？这段历史大家应该熟悉得很了，我党没有说这不行吧？
世界跟梵蒂冈建交的国家有167国吧？怎么那么多的国家都没觉得教廷的主教任免权算是“内政干涉”、偏偏只有我们才觉得那是威胁呢？呵呵呵
家园 您总是重复同样的事情, 偏偏只有我们才觉得那是威胁呢？
按你的上下文,这个"我们"你应该是指"你们"?
基督天主教的虚伪你难道也学了来?人咋就不实在呢?
上次你把中国外交部的"遗憾"理解为"道歉"的事件咱且放过,这次我理解得可对?
