主题：【原创】为什么饱受列强蹂躏之苦的中国还有那么多人支持甚至欣赏以色列 -- q42474112
- 复 恩,这个就怪异了
家园 又搞错了吧？ 恩,这个就怪异了
3.阿拉伯区的领导人对美国人进行游说说“历史已经证明无法与犹太人居住在一起，所有国家都不欢迎犹太人，因为他们吸所有人的血”。这里那个子衿可是说的很清楚了:
[QUTOE]子矜原文：
不仅如此，当时犹太复国主义者跟阿拉伯民族主体的关系也同样是融洽的。在1919年的巴黎和会上，犹太复国主义代表魏兹曼与阿拉伯民族代表团团长、汉志王国（今沙特阿拉伯前身的一部分）的菲萨尔王子签订了《菲萨尔—魏兹曼协议》。该协议明确规定阿拉伯民族承认《贝尔福宣言》的精神，支持犹太民族在不损害非犹太居民利益的同时在巴勒斯坦地区建立民族家园的努力
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这里人家可是指名道姓的说是哪位阿拉伯领导人欢迎与犹太人复国主义者合作的.这里敢问,你说的阿拉伯领导人是哪位.具体你和她谁说的对,你们慢慢对着.我边上看.
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呵呵呵，老兄你又搞错了吧？
这个协议始终是一个理想中的方案，并不真正生效过。
子矜的文章下面几行就是阿——
子矜文章的继续：不过费萨尔在签订这份协议之前手书了一个附加条件，那就是英国人必须让前奥斯曼统治地区成为独立的阿拉伯国家。这一条件并不难理解，由于当时的巴勒斯坦统治者是英国，阿拉伯人并没有权力跟犹太达成土地协定，所以协议生效的唯一可能性便是巴勒斯坦成为独立的阿拉伯国家的一部分。
这份协议后来因英法瓜分了前奥斯曼帝国领土，独立的阿拉伯国家没能成立而失效。但协议签订的本身却有力地说明了一些今天人连想都不敢想的当时的现实： 1919年阿拉伯民族主体跟1947年的联合国多数国家一样，不仅承认犹太民族回归家园的历史权利和现实可能性，而且支持这一行动。协议中有关巴勒斯坦非犹太民族权利的规定以及对犹太人帮助当地居民发展经济的要求在很大程度上反映了当时巴勒斯坦的现实：这块贫瘠荒凉的土地上有给两个民族共同生存的足够空间，犹太人的回归对当地阿拉伯经济的发展有利无害。
[SIZE=3]对这份协议的唯一有份量的批评是协议双方都没有跟巴勒斯坦当地人商量。[/SIZE]但这批评同样是纸上谈兵。
看到了？
这是代表阿拉伯利益的看法而已——犹太移民的到来，本来应该成为巴勒斯坦地区的新鲜血液才对。
但巴勒斯坦地区的阿拉伯人则不这么看问题，上面提到的把犹太人称为“吸血鬼”的种族主义分子，就是巴勒斯坦地区的阿拉伯人领袖——达迦尼。
他的发言是在犹太移民开始迁居此地时作出的。
而这些种族主义发言并不停留在口头上，也表现在暴力屠杀的行动上。贯穿二十年代，都是巴勒斯坦阿拉伯人屠杀犹太移民的血腥。
老兄们似乎对此从来视而不见~~~~~~真令人齿冷。
[QUOTE]4.这一白皮书剥夺了更多的欧洲犹太难民逃往巴勒斯坦。
按照这个额度，从1939到1945年，合法的犹太移民将是9万人，加上此前已经定居的44.5万人，应该是53.5万人吧？
这里我就奇怪了,在阿拉伯地区当时统治的是阿拉伯人,被驱逐出欧洲的犹太人,难道是阿拉伯人的责任么.这里你既然说我符合英国人和阿拉伯人的腔调,那么我多说说美国人的腔调好了:
20 世纪前期,美国依旧存在反犹运动,第一次美国反犹浪潮在1915年兴起.其中汽车大王福特也是积极份子,代表了当时一批新贵的真实观点.此期间,美国不少大学都规定了犹太人学生名额,甚至当时哈佛大学校长A.L.洛维都赞同这样的做法.(大卫.鲁达夫斯基:<近代犹太宗教改革运动>山东大学 1996版,339-340页)1921年和1924年的移民法案里分别规定来自波兰俄罗斯和罗马尼亚的犹太人移民不能超过8600名,而来自这些地区的犹太移民在美国已经有200万,为历史最低点.但是,富有的犹太人与新闻媒介中犹太人积极回应不仅终于撤消了该限制而且还迫使福特道歉,美国第一次反犹浪潮结束.1933年到1945年期间，随着西特勒上台后的反犹运动的开始,反犹运动席卷全欧这个期间共有330万犹太人移民美国,这个时期美国兴起了第二次反犹运动.从1934年到1939年兴起的反犹组织就有105个.其中有象查尔斯.林德伯格这样的著名人士.(驾驶圣路易斯安娜号首次成功飞越大西洋的飞行员)极端如查尔斯.库洛林神甫为首的反犹团体"社会正义同盟"曾经号称有750万成员,而这个时候美国国会议员里也有支持反犹运动的.曾经在我国公映的电影<苦海余生>就是反映了当时一个轰动一时的事件,"圣路易斯"号犹太人难民事件.(影片很震撼人心,要了解20世纪的犹太人,看看 <苦海余生>是不错的选择.)1939年美国政府拒绝接纳来自圣路易斯号上的犹太难民,同年美国政府否决向犹太人难民开放阿拉斯加的议案，并在1941年进一步限制犹太难民入境,基本关闭了犹太人移民的大门,这个情况直到1941年12月珍珠港事件爆发美国参战才得以转变.
我想刻意想"忘记"什么的不是我一个人吧.
现在回过头来说逻辑,第一今天巴勒斯坦的阿拉伯人时代居住于此,我所列举的数字都说明了一个问题,在阿以分治前以色列人最终达到60万人的规模,是有组织有计划的移民结果.当欧洲甚至美国拒绝犹太人难民的时候,是谁在大批接收犹太人呢?你无非口口声声,说阿拉伯人和英国人接收的犹太人难民不够多.但是就是你口口声声声讨的种族主义者阿拉伯人,在2战群氓爆发接纳了大批的犹太人,他们接纳的人数有几个欧洲国家还有美国可以比.你的逻辑无非阿拉伯人给的不够多, 不够爽快.而且你的逻辑里,使犹太人背井离乡,并且拒不接受犹太人的那些国家毫无过错.从你的逻辑很简单的可以的出结论,如果阿拉伯人从一开始就不接受大批犹太人,那么他们就不会有错.
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我可没有说德国这样的欧洲国家排犹没有过错。
问题在于犹太人的意愿是什么。
不仅二战开始前、进行中，就是二战结束后，犹太人也不愿留在欧洲，而愿意前往自己的故乡定居。
而英国支配下的巴勒斯坦，完全有能力接受更多的犹太人，这也是合理合法的方案，对不对？
正是阿拉伯居民的无理搅闹，才使得英国不得不限制犹太人的移民限额。
在这个对比里面，拿出美国来说事儿是没有道理的，英国国内有排犹、愿意让犹太人移民到自己境内的另一个地方；而美国则没有驱逐犹太人出境的问题。只是接受犹太人多少的问题，这个问题上、它没有义务，而英国则有，更何况他接收了300万以上的犹太移民呢。反观巴勒斯坦，并不是没有能力接受犹太移民，1933-1935年就接受了13万犹太移民，每年近五万的能力，在英国转而和阿拉伯人勾结之后，被压制到每年1.5万！这里当然有英国的责任，阿拉伯人的责任就可以忽略了？
你还说“从你的逻辑很简单的可以的出结论,如果阿拉伯人从一开始就不接受大批犹太人,那么他们就不会有错.”，阿拉伯人没有那个资格决定“不接受犹太人”。他们只能靠自己的地位和时机来影响英国。所以20年代他们只有干生气的份，到了30年代末，才重新登上历史舞台、为非作歹。
第二你一再强调:阿拉伯人在得到白皮书后，停止攻击犹太人了么？停止投靠纳粹了么？停止种族主义宣传和战争罪行了么？
那么那些欢迎犹太人的阿拉伯人是不是犹太人?,在2战里和盟军合作的阿拉伯人是不是阿拉伯人.把某些阿拉伯人的行为,等同于一个作为整体阿拉伯民族的行为.这个就是你在故意忘记种种前因后果与事实的必然逻辑:阿拉伯人就是要吃亏到底.
你能找到二战中协助盟军的巴勒斯坦地区阿拉伯人的例子么？
你能找到欢迎犹太人的巴勒斯坦地区阿拉伯人的例子么？
当然没有人“把某些阿拉伯人的行为、等用语一个作为整体的阿拉伯民族的行为”，只要巴勒斯坦地区阿拉伯人出来负责、为自己的恶心行径负责受惩罚，就够了，对不对？
犹太人没有接管整个阿拉伯吧？
就连巴勒斯坦，也是只分了一部分给它而已。
这有什么不公平的么？
最后你说我搞不清楚圣经,这里我更觉得好笑了;
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以实玛利（伊斯玛依）这派产生出来的是阿拉伯人，对吧？
至于以撒（伊斯哈格）与以实玛利流派的分支，则是在亚伯拉罕（易卜拉欣）之下产生的。
阿拉伯人承认易卜拉欣——〉易司马仪是他们的祖宗，这点说错了？
呵呵呵
老兄别是看花眼了吧
这里从一开始我就是这个说法,你没糊涂吧.还是又"忘记'什么了>?慢慢圆先了你.[/QUOTE]
这点在另一个分支里已经回你了，阿拉伯人只要认定亚伯拉罕是祖先，就跟迦南人搭不上边了~~~~~~~呵呵呵
最后你又提到了现实,现实里你除了阿拉伯人就是要吃亏外没什么逻辑.除了,你一再书说的阿拉伯种族主义拉,阿拉伯投靠纳粹拉,阿拉伯人排犹太来,到最后,你也没说明白阿拉伯人为什么非要吃亏.就拿开头我按下的,话题.你刻意提到1914年犹太人已经到达10万人无非是想说明,到1918年犹太人人口到5.6 万人是这个时候当时的奥斯曼统治者开始驱逐外国人了.不过我倒想看看你的逻辑里这个外国人,在巴勒斯坦立国里的逻辑性,呵呵我想逃不过阿拉伯人为就是要吃亏,所以不想吃亏就是种族主义拉,纳粹拉,排犹太拉,呵呵还能有新鲜的么
这些还不够么？
对你来说，先暴力攻击、干过驱逐犹太人、投靠纳粹、排犹这些，都不算问题么？不该受到惩罚么？
家园 合理才有鬼呢 你先造成既成事实 然后说 “按照既成事实来是合理的”
这是什么逻辑
家园 这个没有办法 事实就是事实, 阿拉伯人当初就不是抢人家的土地造成既成事实的?
家园 啥道理啊？一边阿拉伯人配合纳粹屠杀犹太人，还不让人逃走？ 1939年为止的44.5万犹太移民是合法的，对不对？
按英国白皮书，每年1.5万的速度允许犹太移民移入，
到1947年也该有56.5万阿。
可见、在阿拉伯人为虎作伥下、多逃离纳粹迫害的犹太人只有3.5万！
还说“合理才有鬼呢 你先造成既成事实，然后说‘按照既成事实来是合理的’”？！
阿拉伯人帮助迫害犹太人的一节，怎么就不好意思提起了？
合理？合理个鬼啊~~~~~~！
