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主题:【原创】黎巴嫩停火了,谁赢了?谁输了? -- 晨枫

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      • 家园 法国要是只出400兵,还要指挥权,那别的国家肯定只出小部队

        要是印度出5000兵而没有指挥权,只有400兵的法国将军能指挥得动吗?虽说不是军阀时代了,但光出嘴不出力,现在没人理你了。兵力是一个问题,装备是另一个问题。要看联合国最后给维和部队的权限了。如果还是要求解除真主党武装的话,维和部队一定要有重装备才行,坦克、攻击直升机、重炮都要齐备。另外想想,15000轻步兵能干点啥?还不就是武警?真主党那是和以色列的坦克、大炮、飞机对着打了一个月的,轻步兵哪能收拾得了?但要出重装备,谁出呢?基地、后勤、系统配套,都成了问题。这个维和部队还不好弄呢。

        其实,最够格、兵力最充裕的是共军,出一个简装合成集团军就齐了,小国家也不用费那个事了。不过共军是断然不会动一个手指头的,最多把现在黎巴嫩的工兵营(是一个完整的营吗?)换防。

        • 家园 不大可能出动重装备

          那样就不像用于自卫的维和部队了,成了占领军了

          会被看成以色列的外籍兵团的,那样联合国以后搞维和的难度就大了

          联合国蓝盔部队不是用于作战的,这一点是联合国的宗旨之一啊

        • 家园 这事最后会不会黄了

          15000人的数量就让人犯嘀咕:一支数千人,指挥统一的精悍部队(1或2个美军旅级战斗群)足以凭实力解除真主党武装。15000人不说战斗力,组成和指挥一定难办,各大国出兵都是三心二意,有实力的不关心,关心的又没实力,没有一支相当数量的强国战斗部队做核心,解除真主党武装只能是空谈。

          我猜两个结果最有可能:一堆肯出兵的小国组出维和部队,收缴一堆真主党多余的烂枪炮,任务结束,得胜回国,一切照旧。或者,真主党武装政府军化,也算完成任务。只要真主党生存的土壤在,就不可能真正解除他的武装。

          • 家园 安南不是说了嘛,解除真主党武装不是维和部队的职责

            作为维和部队实际上主要还是监督停火,分隔双方

            就好像拉架的,难道自己也插进去打么?

          • 家园 我也觉得有这个可能

            一支数千人,指挥统一的精悍部队(1或2个美军旅级战斗群)足以凭实力解除真主党武装。

            这个恐怕乐观了,以色列3万精锐部队也没有做到的事,几千精兵就能?

            以色列3万人,其精锐应该没有怀疑,装备、训练和配合都是世界顶级的,在统一的指挥下,对真主党也没有多大的办法。联合国军15000人,实在就是乌合之众,法国400,意大利、西班牙、比利时愿意出兵,没说多少,估计不超过法国规模;马来西亚愿意出1000,孟加拉2000,印尼若干(不知道多少),可能还有别的国家。这些军队训练、装备、指挥都不统一,作战能力实在可疑。

            阿兄的两个可能都可能出现,我看第二个可能还多一点。收缴的事,最后有可能是真主党向政府军交一些烂枪烂炮,作为“过剩”的真主党武装的交代,其余真正精锐的战斗力量并入政府军,但事实上拥有一定的独立指挥权,像八路军、新四军一样。

            黎巴嫩政府军根本没有决定和勇气和以色列军对打。今天以色列突击队袭击贝卡谷地,对打的还是真主党,以色列说打死对方3人,自亡1人,对于精锐的突击队来说,又有突然袭击的优势,这个损失比和以色列过去的记录相差太大,以色列从来都是至少10:1损失率的。

        • 家园 还那样看共军?老眼光了

          土耳其、印度、巴基斯坦、孟加拉,这些兵员多、生育率高的国家都可出维和部队,但共军不行。

          “维和部队”是一项高风险、高创汇的劳务输出工程。中国的一胎化,使得中国的生育率低于大多数西方发达国家,军队士兵几乎全是独生子女。而且中国不比西方发达国家,养老还没有社会化,要养儿防老,所以共军再也不是从前那个不怕伤亡的军队了,对伤亡的承受力要远远小于西方发达国家军队。

          到是法国,有一个外籍军团,死人死的是外国人,不会在国内造成问题。所以法国对外干涉的力度、频度、积极性都很大,仅次于美国。

          • 家园 别扯了,先不说独生子有多珍贵,您先说一下共军独生子的比例有多少

            还有维和任务有多大风险?很能死人吗?军队每年事故也死不少人呢。

            看报道俄罗斯士兵争着出国维和,因为收入高。中国人还没俄罗斯人有钱呢,不要拿富国人的眼光看问题,人穷了对危险的态度会变的

            • 家园 对伤亡的承受力,共军不如俄军

              几条原因

              1。俄罗斯社会保障机制比中国要好得多,俄罗斯没有中国的“养儿防老”。

              2。俄罗斯的生育率也低,但俄罗斯的低与中国的低不同。俄罗斯没有中国的普遍“计划生育”,多子女家庭还是很多的,这部分多子女家庭就是对伤亡的承受力的来源。

              3。对于参加维和,在国家层面,无论俄罗斯还是中国都很慎重的。正因参加维和的少,所以由此而引起的伤亡也少。“维和任务有多大风险?”死人不需要很多,几个死人经现在的媒体放大就够了。

              “先不说独生子有多珍贵”?每一个独生子对于他的父母就是全部,无价。

              • 家园 你还是忽略了一点

                土共部队很大程度上兵源来自农村,这些人独生子女比例不是很高的,而且一旦入选维和部队,对于其以后在部队也好,在地方也好,这份资历可是非常有用的,我们地方上曾经有过一个去海地的维和警察,原本是在乡下的某个小派出所里,因为有了这次经历,回来以后马上去了市局,还挂了个指导员之类的官衔,同样,其他维和士兵能够入选的都已经是属于中国的精锐了,这份资历所能带来的荣誉和利益,相对其危险而言,并没有你所说的那么悲观。而且维和部队的牺牲,其赔偿额远高于国内一般的因公死亡,我记得好象一些工人出去搞建设都有保险公司送四十万意外保险,维和部队只会多不会少,所以,虽然中国整体保障制度还不完善,但是对于维和部队的保障还是充分的。

              • 家园 就维和部队的工资,就足够让共军士兵抢着去了
              • 家园 联合国维和部队的作战伤亡微乎其微

                要是不算阿富汗和伊拉克的所谓维和部队,当然也不能算朝鲜战争,历史上联合国维和部队的作战伤亡微乎其微。现在媒体放大是因为伤亡事件的特殊政治敏感性,而不是因为伤亡本身,部队训练伤亡肯定高于这个数字,即使在西方都是。

                独生子政策也就是在城市里得到真正的贯彻,农村超生的不少,当然不是说就应该农村子弟当兵,但事实依然是:基层士兵还是农村兵居多。

              • 家园 建议您还是冷静一下想点别的计划生育政策后遗症吧

                前两条个人有个人见解,俺就说一条,每年矿难中国要死多少人?怎么还有那么多亡命徒当矿工?

                几个死人经现在的媒体放大就够

                俺对中国的新闻自由没这么乐观,也许您有,呵呵

        • 家园 哈哈,跟晨大第二段对着干

          共军出兵有什么不可以。婆婆妈妈,哪里成。

          可是即便共军秣马厉兵,所谓的国际社会也未必容共军一军独大吧。

          同时,共军虽有力,但无心,恐怕更是问题关键。

          也许,闷声发大财更有利。

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