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主题:经济大潮中的中国科技之路(一) -- 陈经

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              • 家园 当然说得出来,变化的是生活方式

                这跟民族思维本身无关,从吃菜到吃肉,从走路到坐车都是表面的,不过是全世界范围内水涨船高式的进步。社会深层思维跟100年基本一样。

                要不你看一本官场现形记,跟现在的社会一对照,恍然目前。

                • 家园 现在和100年前的最大区别就是心气不一样

                  现在在各个方面,都敢拼一拼,100年前,有这种心气吗?

                  • 家园 科学不是靠敢拼一拼,况且中国人从来没有不拼的

                    就算在中国最黑暗的时候,一无所有的贫民卖猪仔去海外作苦力,国内留下的竭尽所能为了一分一毫费尽心思不择手段,中国人不敢拼命的时候都是那短短的20-30年,让党给强迫吃大锅饭的,中国人的本性就是不喜欢吃大锅饭,一有机会就要做老板的,所以这点来看根本没有改变过。

                    • 家园 是么?《阿q正传》难道描写的不是中国人?

                      拼命可能无法推动科学,但不拼命肯定无助于科学发展。

                      您可能误解了我的意思。我是说现在比起100年前,可谓敢想敢干。1903,冯如试飞飞机,清政府可给了一点支持?现在,凡是上得了台面的项目都敢开口要钱。

                      当然,在科技投资上有巨大问题。但这里只讨论投入的胆量问题。

                  • 家园 正是,现在的敢想敢干精神是历史上从未有过的

                    连中国社会中最守旧的农民都充满了商业观念,想着走出去,这是很根本的改变。

        • 家园 军队经商历经二十年

          军队经商历经二十年,借助于台海危机,中央高层才痛下决心地加以解决。其对军队的腐蚀,至今仍可见端倪。学校的大规模商业化运作也有十年了,至今也没有了断的迹象。看到了那被铜臭锈蚀了的象牙塔,就连来自美国哈佛的老夫子都捶胸顿足,摇头叹息。十年树木,百年树人。污染了自然环境,自然界要用十年以上的时间来恢复生态。污染了社会环境,污染了心灵,那末我们的社会要用多长时间来恢复呢?

          • 家园 改变是分分钟的事情

            三十年前,不背毛选的是另类.搞经济的是疯子.现在呢?

            那么你能告诉我三十年后,什么样的人是另类,什么样的人是疯子?

            二十一世纪的改变,是迅速而简单的一件事情.改变不了的人就被淘汰.所以,改变很简单.

        • 家园 一个民族的惯性文化很难改变

          中国之所以改进得快,跟这个惯性文化有关,人聪明一点就会,但是卡在科技升级上,也是跟这个惯性有关,涉及的历史文化体制原因太多。一个国家就跟一个人一样,有优点也必然有缺点,没有完美无缺的国家与人。中国之所以是中国有很多长期的民族文化性深层原因,不可能因为看到了就能改。

          总不见得做预测的时候看到优点就说一定会发扬光大,看到缺点就说一定会改正。我认为一些盲目乐观的文章正是心里没底的反映,一个真正自信的人从来不怕说出很可能发生,而对他个人不利的后果。

          • 家园 谢宝!

            恭喜:你意外获得【通宝】一枚

          • 家园 说的对啊

            说的对。要改变惯性方向,需要巧妙的施以力。如果力不够的化,还要巧妙,引导逐步改变。思考中。

          • 家园 如果历史地看中国这100多年的进城

            不难看出,中国现在正在克服这个惯性。民心变了。这是最大的变化。

            • 家园

              我觉得恰恰相反,这一百多年的折腾反而证明了传统的强大.

            • 家园 民心从清末就开始变了,要不然也不会有五四运动

              从心变到动作,到全国上下一致行动,到整个世界大势配合,不是两三代内能看到的。船小掉头快,更何况这条超级大船,惯性非其它普通国家可比。

              就算不说惯性,一个国家的政策得到反映,要经历一代人的时间,即使你认为现在中国的政策有利于科技发展,而且是比国外更加有利于科技发展,那也要20-30年后才可能看到成果。

              中国科技方面落后,必须走得比国外更快才能追赶,要比国外走得更快,必须具备更加优越的条件。我现在既看不到更加优越的客观条件,也看不到更加好的政策,所以我说两三代已经是很保守了。

              • 家园 大概是我们对时间的尺度的理解不同

                我不是说三五年内就会发生根本改变,两三代也就是几十年时间,对我们个人是很长了,但对中国历史来说,并不长。中国的惯性很大,但一旦调转头来,这个惯性就是优势了,什么力量都挡不住她。

                我们所说的西方如何如何,也是文艺复兴、思想启蒙之后的事。从中世界的蒙昧到近代科学体系的形成,也就一两百年的事,现在是在吃两百年前的老本,并没有新的革命性的突破。中国完成这个调头,个人吓估摸:从五四起算,有个一百五十年应该够了。

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