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主题:【原创】中国经济真如我们想象与期待的那样吗? -- 老河

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              • 家园 最后三个字笑死人,估计有包子料。

                如题

                • 家园 谁不怕啊?

                  子弹可是不认人的!打着了一条小命可能就挂了。

                  美国打猎出事少,管理方法还是有效的。一般是两种办法:

                  一种是花钱多的办法,签一两的天的租赁合同,这时间这猎场就只有你和几个兄弟,大家呆在一块,互相看得见,最好背靠背,这样就不会有误伤;

                  第二种是大家认得不认得的一堆人分享一个巨大的猎场,打阵地战,每拨人分守一段几百米的地盘,运气好运气不好你都守在那里,日出前一个小时进入阵地,中午12点停火撤离。当局只管最开始的分配阵地和最后的检验猎物。这期间谁也不敢乱跑,谁都怕误伤。

                  游猎的要求比较高,猎友间彼此的合作非常重要。副总统切尼他们就是几个人走乱了,一个人走到了切尼前面,撞到他枪口上了。如果他们几个一字排开,平行推进也不会有事。

        • 家园 (回错地方了,删了)

    • 家园 综合评述一下下面的争论,我觉得改革后经济发展代价是大

      这里争论的其实有不同的侧重点,有人认为现在环境破坏太大,有人认为发展经济破坏环境是必经之路,还有就是时间上的相比。

      思考的人说到经济发展多多少少必须以环境牺牲为代价也是实际的情况。只是无需去和文革期间相比,那时候环境当然也有破坏,那是和民国清朝比,和改革开放之后的环境破坏又相去甚远了。

      1975年的时候,中国许多地方的农田小沟里还可以抓到一些小鱼小虾,现在几乎没有了。反过来说,1975年的时候老人们说我们小时候田里的小鱼小虾比现在多多了。

      现在中国的环境破坏真的很让人触目惊心。我们应该承认这个现实,从现在开始向环保节约型经济发展,这是方向。

      • 家园 我反对环境恶化说,纯属矫情,否则为什么现在到处杀野猪.

        我老家在江西,80年代的时候,红土地童山濯濯,河水昏黄。现在,只要是山就是绿的。

        河水也漫漫变清了,现在江西的森林覆盖率是40%多,福建最高,60%多。

        中国的森林覆盖率从80年代的11%到现在的19%。这些我们都是深深感受到的。

        (由于西藏,蒙古,青海,新疆只能是草原,这就是是国土面积一半。森林只能在

        内地十八省,东北地区出现,所以即便每个省50%的森林覆盖率,平均到全国也只是

        25%的森林覆盖率,所以我觉得森林覆盖的潜力快到头了)

        绿化成果显著的原因,我想有;

        1,90年代起,城市居民都用液化气,或者煤气,减少了大批柴薪需求。

        2,农村的沼气池建设,减少了柴薪的需求。

        3,大陆的木材使用一般从俄罗斯,印泥进口,转移了商业砍划。

        4, 农村自80年代开始,就不让砍树,只能在村干部安排下,砍些枝枝卡卡.

        5, 林地承包

        中国的沙漠化去年首次被逆转,逆转沙漠土地接近2000平方公里。

        沙尘暴的数量在减少,北京现在的天气比90年代好很多。8,90年代估计有几十天沙尘

        暴的,每年。现在的沙尘暴大多数也来至于蒙古国。

        现在,网上有一条闹得比较凶的信息是,安徽的野猪泛滥成灾,政府正在组织定

        期猎杀,网民们却大有意见。

        基本上,在现有科技条件下,发展经济与保护环境完全不是互相排斥的,是可以共

        同达到的目的。而且,可以促使企业采用最新的技术去扩展生产力。进而有利于先进

        技术的推广。

        这也是政府在产业扩张审批中,常常有对设备与技术的硬性规定。比如钢铁,就

        不能新建300立方米以下的转炉,以前有的,不合此标准的,要在3年内淘汰。

        水泥生产线只允许上干法生产线,不低于5000吨。

        火力电力机组,只允许上60万千瓦以上的,30万千瓦以下的机组要在三年内淘汰。

        .....

        总之,我赞同重视环境问题,但反对这种了无新意的矫情,

        人云亦云最简单,自己分析问题最辛苦

        痛心疾首最煽情,稳重冷静最难得

        河里的兄弟嘛,希望大家都做后者


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        • 家园 再说说“西藏,蒙古,青海,新疆只能是草原”的严重问题

          “西藏,蒙古,青海,新疆只能是草原”这里面也有严重的问题。

          新疆的天山、西藏的林芝地区、内蒙古的大兴安岭都是重要的林区,那里的森林一点儿也不比其他省份少。

          退到草原上来说,草原环境的破坏,在内蒙古造成的大片沙漠,也就是北京沙尘暴的罪魁祸首。详细的情况,可以参阅《狼图腾》。

        • 家园 再说说灾害性天气,北京沙尘暴完全没有减轻,长江洪水越来越猛

          2008年北京奥运会,谁敢保证没有沙尘暴天气?没有。

          长江的洪水,周期越来越短,几乎每年都要出现百年一遇的洪水。“百年一遇”频繁地被打破,就不叫百年一遇了,可见生态环境的破坏有多么严重。

          每年黄河断流的天数是在增加,华北地区干旱缺水的状况一点也没有好转,不然何必要搞南水北调工程啊?

          小的环境方面:由于生活水平提高了,垃圾的产量也比20年前翻了几番,可是到处乱扔垃圾,对于环境的污染也是不可忽视的,中国的小河小沟直到大江河,都是乱倒垃圾的场所。河流被污染了很容易,恢复起来却很难。

          大量的垃圾乱丢,会污染到地下水源,造成生活可饮用水短缺。喝了污染的水,发生各种疾病的比率就提高了。

          农田如果被污染,种植出来的稻米有毒。

          河流如果被污染,养殖的鱼类有毒。

          都是重金属超标。

        • 家园 其他暂且不说,先找你的强项来讨论一下

          中国的森林覆盖率从80年代的11%到现在的19%。这些我们都是深深感受到的。

          (由于西藏,蒙古,青海,新疆只能是草原,这就是是国土面积一半。森林只能在

          内地十八省,东北地区出现,所以即便每个省50%的森林覆盖率,平均到全国也只是

          25%的森林覆盖率,所以我觉得森林覆盖的潜力快到头了)

          "森林覆盖的潜力快到头了"这观点有严重问题。

          黄土高原在历史上曾经是茂密的森林,历代统治者在西安附近建都,造成附近的森林严重破坏,一直延续到今天。森林覆盖的潜力远远没有达到。看看近邻日本,人家的环境条件比我们恶劣得多,他们的森林覆盖率有多少?

          再说森林的质量。我们的原始森林差不多已经砍光了,只剩下云南西藏附近交通严重落后的地方,一时还无法砍过去。这也不过是暂时的。交通落后的穷困的地区没有工业,只有靠砍伐珍贵的也是森林来卖钱,国家如果不保护,那些仅存的原始森林也要在我们这一代人眼前消亡。

          这20年确实营造了一些人工林,面积有所提高,但是因为年龄尚小,结构单纯,在生态功能上完全无法和原始的天然林相提并论,对于环境尤其是气候的改善作用很小。

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