主题：【原创】关于歼10 -- 晨枫
家园 敢问晨枫老大，中国有米格31么 一直对米格31这个一招鲜吃遍天下的狠角色很着迷，但是始终搞不清中国到底得到没有。原本相信中国有的，后来看到网上一些争论又迷糊了。因为很久以前曾经听说沈阳飞机制造厂是打算引进米格31的生产线的。倘若属实，那么中国自造的米格31应当早就服役了。一直相信，这块21吨多的钢板一旦升空加速，台湾海峡上空就不会有空战了。
家园 请容另贴回复 这个问题比较大，请容另贴回复
家园 补一个对岸翻译的米格31简介 本期AFM月刊有MIG-31 Foxhound專題報導一篇，茲列舉其大要如下：
1960年代末期，前蘇聯開始研發Tu-28與MIG -25等高空高速攔截戰機的後繼機種，當時老美空軍的進攻思維正由XB-70女武神天翔龍閃轉變為B-1和它愉快的巡航飛彈伙伴們之超低空牙突，而高空高空性能優異的MIG-25卻受其渦噴引擎之限，無法在低空因應上述新興威脅時突破音障，且源自MIG-23的機載雷達缺乏在複雜地形背景下對小型目標有效俯視／俯射之能力，因此前蘇聯空軍對次世代重型攔截機有著三點主要訴求：
1. 高空極速飛行表現不必和MIG-25媲美，但必須擁有在任何高度下均能超音速飛行的能力。
2. 須能在中低空長時間長程飛行。
3. 射控系統需能有效俯視俯射多個低空來襲小型目標物。
MIG -31的研發計畫啟動於1967年，到了1968年5月24日，前蘇聯政府批准其原型機之生產，同時正式授予其原型發展計畫代號：Ye-155MP （831計畫）。由於其性能要求是如此的劃時代，831首號原型機直到1975年9月16日才由首席測試飛官Aleksandr Fedotov（這位飛行精英不幸於1984年4月4日死於一場MIG-31的失事意外）試飛成功，之後經過多次測試修改，直到1979年才正式進入量產階段。
首批量產型MIG-31於1981年起交機前蘇聯空軍，並於1983年進入IOC階段，開始正式取代MIG-23／Su- 15／Tu-28等前輩，至1987年時已有超過150架戰機在役；MIG-31的量產結束於1994年4月，總計約生產450架，根據估計，目前仍約有 315架戰機在俄羅斯空軍各防空攔截與戰術戰機單位中服役。
雖然外型類似前身MIG-25，但在機體結構，推進動力與航電射控系統全面更新之後，MIG-31事實上已是性能檔次處於完全不同境界的全新戰機。相較於原有MIG-25由80%鎳鋼，11%鋁合金，與8%鈦合金所構成的機體， MIG-31的新機體則由49%鎳鋼，33%輕金屬合金，16%鈦合金，與2%複合材料所組成～雖然理論上這能使MIG-31的空重比MIG-25輕上許多，但是在眾多全新系統的引進下，最後MIG-31的空重還是顯著超越了MIG-25（21,825 kg v.s 20,000 kg），不過正常操作G限亦由MIG-25的4.5G，略為提高成5G。
為了提升戰機在中低空的飛行性能與航程，MIG-31採用了兩具由Aviadvigatel開發的D-30-F6渦扇發動機，不過有意思的是，D-30-F6並非全新軍用引擎設計，而是由商業渦扇發動機所改良衍生而來；在使用高密度T6燃料下，D-30-F6在地面測試狀況下能提供34,170 Ib的後燃推力與20,945 Ib的最大軍推，然而雖然推力驚人，但是發動機的體型亦是碩大無朋（全長7.04公尺，直徑1.02公尺），使得引擎噴嘴突出於垂直尾翼後方，成為MIG -31在外觀上最易和MIG-25區分的特徵。
拜新發動機與相關機體結構／進氣道修改之賜，MIG-31在海平面的飛行極速可達令人印象深刻的1.23馬赫（810節／1,500 km/hr），不過在高空的飛行極速則由MIG-25的Mach 3.2，略降為Mach 2.83（但是在一般正常狀況下，MIG-25的任務極速上限同樣是Mach 2.8左右，一旦超過此速限，MIG-25在返航後隨即得更換引擎）。MIG-31的內載燃料酬載高達19,940 L／15,500 kg，並且在必要時還能再外掛兩具2,500L大型副油箱；不過和其驚人的燃料酬載相比，其作戰航程表現實屬相對短腿（在內載外掛總計19.5噸燃料下的飛送航程與作戰半徑，還沒有內載燃料酬載只有其一半左右的Su-27，或是外掛三具2,000L副油箱（內載外掛燃料酬載總計約9.5噸）的重裝打擊型 Rafale腿長），其過於誇張驚人的油耗可能也是其在外銷市場上屢屢失利的主要原因之一………（未完待續）
＜附錄＞MIG-31的作戰航程與行動半徑：
1. 外掛四枚R-33長程BVRAAMs，只靠內載燃料，開後燃2.35馬赫巡航～作戰半徑720公里／388海浬。
2. 外掛四枚R-33長程BVRAAMs，只靠內載燃料，0.85馬赫巡航～作戰半徑1,200公里／647海浬。
3. 外掛四枚R-33長程BVRAAMs，內載燃料 + 兩具2,500 L副油箱，0.85馬赫巡航～作戰半徑1,450公里／782海浬。
4. 外掛四枚R-33長程BVRAAMs，內載燃料 + 兩具2,500 L副油箱 + 一次空中加油，0.85馬赫巡航～作戰半徑2,200公里／1,185海浬。
5. 無飛彈外掛，最大內載與外掛燃料酬載下之飛送航程：3,300公里／1,780海浬。
6. 續航力：3小時36分（最大內載與外掛燃料酬載）~ 6至7小時（最大內載與外掛燃料酬載 + 空中加油）
全新發展的劃時代數位航電與射控科技，是MIG-31得以脫胎換骨的關鍵，而其中又以NIIP集團開發的N007 S-800 SBI-16 [RP-31] Zaslon雷達（北約代號”閃舞”）最值得大書特書：其是世界上第一種實用化的戰機用相位陣列雷達，採用被動電子掃描科技，對頭空對空搜索距離高達 200公里，幾乎是MIG-25所用雷達的三倍；尾追空對空搜索距離則可達90公里，至於空對空有效追蹤則能達到120公里。Zaslon是前蘇聯第一種真正具備俯視／俯射與多目標同時接戰功能的戰機雷達，能夠同時追蹤10個以上空中目標，並在經過Argon-15數位任務電腦篩選處理後，挑出四個最具威脅性的優先目標，交由Zaslon同時導引四枚R-33半主動雷達導引長程AAM分別迎擊之～此時Zaslon的作用功能宛若空中迷你神盾（事實上， Zaslon在俄文中的意思也正好是”盾牌”），而讓半主動雷達導引AAM同時接戰多目標，在戰機雷達史上亦幾可堪稱是空前絕後的壯舉。然而有得必有失， Zaslon讓整體電子科技水準落後的前蘇聯，在80年代初期便正式獲得西方國家空軍直到90年代中期以後才逐步迎頭趕上的廣區域多目標接戰能力，所需付出的代價便是龐大笨重，直逼一公噸的驚人重量（幾乎是西方世界最笨重的戰機雷達～AWG-9的兩倍重）。
MIG-31亦安裝有 APD-518戰機間數位資料鏈與MB5U15K空地數位資料鏈，在必要情況下，其可以四機編隊一字排開的陣型，在地面指揮管制站或An-50 AWACS的指引帶領下，形成一個橫向展開且廣達800至900公里的迷你空中預警雷達網。此外戰機上有極為完整妥善的導航／通訊／敵我識別／雷達預警與電戰系統，讓MIG-31擁有相當程度的深入打擊與獨力作戰能力。
和無固定武裝的MIG-25不同，MIG-31加裝了一具 GSh-6-23M 23mm固定式六管火神機炮與無鏈式彈藥260發，最高射速據稱可達每分鐘6,000至8,000發；在空對空武裝方面，MIG-31以機腹掛載的四枚R -33半主動雷達導引長程AAM做為主戰裝備，有效射程可達70英里以上。除此之外，MIG-31在兩翼下還有四個飛彈派龍，能夠攜帶兩枚R-40（AA -6）中程AAM與四枚R-60（AA-8）短程AAM作為輔助。
時至今日，MIG-31已有多種衍生型或構想被提出，花樣之繁複，不下於側衛家族，可惜在外銷屢次失利和國內長年經濟凋敝的雙重打擊下，真正能問世成軍的衍生型十分有限：
MIG-31A：最初正式量產型，從1984年一直生產至1990年。
MIG-31B：
1990 年後期正式問世的第二款正式量產型，使用Zaslon-A改良型雷達，R-33S與R-40TD提升型AAM，換裝A-723長程導航系統，並在ECM與 EW系統上進行升級改進；有部份MIG-31A後來亦被升級成MIG-31B之標準，而這批被升級的戰機亦被重新命名為MIG-31BS。
MIG-31BM：
俄國自家用MIG-31的最新改版，原型機在1999年便已展出，但因經費拮据之故，首架原型改良機直到今年稍早前方能正式試飛，目前俄國空軍準備讓現有的MIG-31B均升級至此一構型。
戰機上的雷達將換裝升級為Zaslon-AM版，並以LCD科技的MFD全面汰換現有座艙中的傳統儀表與CRT顯示器，射控軟體亦將進行相應升級更新，使 MIG-31BM除能使用R-37M，R-77/R-77M，R-73等新一代俄制AAM之外，還能加裝使用Kh-58E與Kh-31P反輻射飛彈，以及可能Kh-59／Kh-29L/T／kh-59M等PGM與ASM，成為一款真正的多功能戰機。
MIG-31D：
一種與F-15 ASAT打對台的特化的反衛星衍生型，在1986年推出兩架原型機，不過計畫於不久後便遭到取消。
MIG-31E：
MIG-31A的外銷降級版，於取消Active Jammer，和對雷達與IFF進行部份性能降級後而成，在1992年間曾向中國與印度等國推銷，但皆告失敗。
MIG-31Eh：
一種在2000年時向中國推銷的外銷衍生型，並曾在當年的珠海航空展中展出，但最後依然是壯志未酬。
MIG-31F：
一種多功能衍生型構想，預定能使用多種PGM／ARM／ASM，其部份理念最後落實於MIG-31BM上。
MIG-31FE/MF：MIG-31BM或MIG-31F的外銷衍生型構想，但至今仍乏人問津。
MIG-31LL：一架專門供作各項研究測試的實驗機型。
MIG-31M：
截止目前MIG-31家族中性能最強的大幅提升改良型，研發計畫於1984年展開，曾經是前蘇聯空軍五代戰機兵力預想圖中的一員，然而在蘇聯瓦解，經濟崩潰的影響下，本計畫最後在1994年遭到取消，但其遺志在最近可望由MIG-31BM進行彌補。
改良要項如下：
1. 機體結構修改，使內載燃料增加至16,350 kg，MTOW提高為52,000 kg。
2. 座艙航電全面升級更新 + 新型IRST／雷射測距莢艙。
3. 換裝天線孔徑高達1.4公尺的Zaslon-M被動陣列雷達，空對空有效偵測距離據稱高達400公里以上。
4. 換裝D-30F6M渦扇發動機，使用全新數位式飛控。
5. ECM/ECCM升級改良。
6. 取消內置機炮，機腹掛點增加為六個，能夠攜帶使用六枚有效射程號稱高達300公里以上的R-37M主動雷達導引長程BVRAAM，在1993年10月間所進行的一次試射中，MIG-31M成功以R-37M擊落了距離240公里之外的靶機。
7. 兩翼下四具飛彈派龍進行更新，使其能使用發射R-77/R-77M。
MIG-31S：小型商用衛星火箭發射機衍生型。
家园 如果有的话网上恐怕早已传遍，以此推之应该是没拉。 另外米格31强过苏27甚多么？我觉得哪怕引进F22，打起来的时候空战一样是躲不开的。劣势装备都会有自己的打法用途，更别说现在台湾先进战机也并不处明显下风。
家园 这个就不光是装备的问题了 这个就不光是装备的问题了，我更主要是觉得以台湾的“抗战”决心，一旦我们有了占据绝对优势的装备，他们就会连尝试一下的愿望都不会有了。
至于米格31与苏27的性能差距么，大陆目前的苏27系列都偏重于对地对海攻击，空战性能并不占据绝对优势（尤其考虑到霉菌的问题）。而米格31从来都是专职空战截击，对地对海攻击的想法都不曾有过。他原本的假想敌是针对霉菌的高空高速侦察机和战略轰炸机的，因此极端突出其高速性能。简单的说，米格31基本不存在被敌机从后方攻击的问题，因为没有哪种战斗机能够飞的和他一样高，速度上的差距就更大了（唯一一种M3战机）。而且他的高速性能也大大的减少了敌方从前方和侧方截击他的预警和瞄准时间，造成武器的实际有效使用范围大大减少，以致截击困难，也就是晨枫老大提到过的“自由选择战术”的问题。同时米格31本身则凭其高速性能而享有无上的自由脱离战场的权利，接下来自然是重返战场的权利。倘若米格31放弃空战缠斗的任务，那么他完全可以在敌方战机达不不到的高度上以敌方望尘莫及的速度进行高速突防，直奔重点的敌方空中目标（老问题，除了空战，没有任何对地攻击能力）。当然，这个空中目标如果是敌方预警机就再理想不过了。
以中国广阔的国土面积和战略纵深，完全可以将米格31放在二线甚至三线机场，当他升空加速之后，这个空重几乎等于J10和IDF之和的庞然大物穿透狭窄的台湾空域也就不是什么悬念了。
家园 米格31有那么牛吗？ 挂几个导弹，那还能飞m3？高空意义也就
更不大了，飞机飞不上去，导弹难道飞不
上去。米格31那么大，红外雷达目标明显
别人早该迎面发现打导弹了。
家园 好像和米格25搞混了吧？ 对付高空高速目标的是米格25，米格31的目标已经换成了携带巡航导弹低空高速突防的B-1B。
所以对高空高速的要求都没有米格25那么高，更强调的是中低空高速，和下视下射对付巡航导弹的能力。
米格31的最高速度已经从米格25的3.2马赫降到了2.8马赫。但是低空极速比米格25要快，海平面达到1.23马赫。
家园 嘿嘿 兄弟知道米格31和米格25已有很大不同，只是两者毕竟血缘还在。再者说了，米格25冷战时可是出了不少风头，扯上他总归比那米格31单练拉风么！
家园 靠一种武器吓得对方不抵抗是不可能的，光靠武力威胁没用。 我们的弹道导弹不弱，他们也没有可以防御的方法，但靠这个能吓住台独么？
只有自身强大造成双方实力上相对的极大差距，才可能不战而屈人之兵。
另外兄弟把27和30混起来了。27是重视空优的，从俄国买来一批自己生产一批11，都是这样。后来买来的一批30才是对海对陆用。
米31连俄国自己都不用，我觉得从这点上就比不了大量在俄军服役又有众多衍生型号的27。3代战机不重高速高空性能，更强调机动能力，米31这种专业截击机有些思路落伍。我不觉得这种战机会在台海战场上有多大用途，没有合适目标来使用。如果要高空高速截击的话，我们自己的歼8II就足够了。
家园 双方对比意义不大 其实台海问题，台北的态度从来不是关键，真正的较量还是在北京和华盛顿之间，台湾现在能撑下去的最重要因素，还是在于幻想中的美国介入台海战争，而中国军力强大的意义在于，无限加大美国干涉的成本，从而最大限度的减低美国干涉的可能，这才是真正的不战而屈人之兵。
台湾现在的战略防御计划不是说如何防御的问题，而是能坚持多久，然后等待外国救援，一旦没有公开的救援可能，台湾人根本没有抵抗的信心，全世界恐怕也不会有谁相信大陆单条台湾会有什么问题，不管大陆落后多少，庞大的军队数量和背后世界第一的兵源，一旦和现代化军工产业结合，虽然不足与世界前几号军事强国抗衡，但是打台湾，就是一个代价大小的问题而不是打不打得下的问题。
家园 没混，没混，话可不能这么说 歼8II作高空高速截击用？放到今天就太老了点吧！具体性能上就不提了，IDF最初可是以歼8II为假想敌设计的，歼8II对IDF就如同今天IDF对歼10——有代沟，更不必说对霉菌可能的麻烦了。而且歼8II本身就是歼8的大改型号，继续改进的潜力和必要性实在是没什么可讨论的，配套的导弹和电子设备也一直有问题。他的装备数量始终有限就已经说明上面的态度问题了。
米格31么，俄国人可是一直在用，只是苏联解体造成了米格25系列后续型号研发的延误和空军实力下降而已。拜普京大总统所赐，近两年俄国的米格31机队境况好了不少。至于性能方面，苏27系列始终是个多功能的空中作战平台，而米格31是个专用的高空高速截击机，一专和多能相比较，在单一的空战性能上米格31的优势是不容置疑的。只是从marketing和economy的角度讲，当然是苏27系列讨好，实际上所有的多功能战机在国际市场上都这样，著名的瑞典JAS算是另一个案例了。而米格31这类的专用战机当属于奢侈品了，实际上的单价也确实高于苏27系列。更关键的是，此类战机通常属于非卖品！！这也是我犯糊涂的另外一个原因，因为有消息说米格31还没被俄国政府许可出口过！与米格25和31系列相比，美国方面的Comparable aircraft是海军的F14和空军的F15系列了。因此，米格31在性能上可以说与同属轻型战机的歼10、F16及IDF不在一个重量级上。
如同原始的假想敌是敌方的高速战略侦察机和轰炸机一样，米格31的设计思想属于过去的时代，说他思想落伍可能不假。不过如果针对可能的空中对手F15和预警机（同样源自落后的冷战思维，不过能力也同样不容置疑），那么目前也只有米格31有这种对抗能力，能力上绝对不落伍。事实上米格25被怀疑曾经在海湾战争期间击落过一架F15，只是没人能够从霉菌那里得到证实罢了。
转回来说专业截击机，我国的情况与俄国相似，国土广大，再加上遥远的南中国海。歼8II不说其全面性能，单是他的航程就已经决定了他顶多看看基地的院墙而已，可划作前苏联所谓的前线战斗机系列，外海有事时从来也指望不上这个老迈的短腿美男子。这种马拉松似的任务也只有米格31这样的重型截击机才可能担当。至于米格31在台海上是否有用，别的不说，这个跑的飞快的马拉松选手在冷战期间可是执行了大量的侦察任务，以色列的飞行员们只能仰望着银色的小箭头无奈。从性能上来说，能够驱逐米格25系列的飞机大约只有美国的SR71战略侦察机了，谁叫他们是对冤家呢。我记得当时世界战斗机的飞行速度记录就是俄国飞行员在埃及执行侦察以色列的任务时创下的。
倘若外海来了航母，那么也只有这个米格31有足够的航程前出外海掩护苏30进行骚扰牵制了。更不要说他的高空高速突防能力对慢悠悠的F18系列拥有绝对的“自由选择战术”的优势。当米格31从高空冲过来的时候，航母的护航机们将不得从苏30上分出些精力担心自己的安全了。
正如兄台所说，“只有自身强大造成双方实力上相对的极大差距，才可能不战而屈人之兵”，我只是以为单单在空战实力上，我们仍然不具备极大的优势，考虑到可能的外来干涉，就更加不足了。而当前短时期内唯一可能的资源就是米格31了，毕竟这是那个可能的外来干涉的老对手看家护院的法宝，天生的冤家啊！
家园 可能是维护问题吧 实际米格31的速度一般最高也只有2.6M
而且据说发动机故障多多
曾经谣传贵航要生产400架的，
但后来又有谣传说试验机在贵州坠毁了一架，从此取消生产
