主题：关于《中越战争之解放军真实伤亡档案》 -- cpcliusi
其实关于13军39师在交接问题上犯的巨错。在铁血里早讨论的风声水起。
咱一普通军迷，其实也就一个不明真相围观的群众。要拿所谓证据，还真拿不出。
好在当年的当事人大多还在。特别在铁血里149师有大批老兵和拥夯在上面发表回忆录和文章，13军也有一大批老兵和拥护者在上面写经过。我两边都很敬仰。
其实我最喜欢看老兵回忆，这里面可以了解到大量军史所没有的趣事。
其实作为一位两不搭边的普通军迷。
希望TG经验和教训都要总结。不能让烈士的血白白流。
真理越辩越明。
我大体知道了事情的经过。
79年对越自卫还击战西线开头是13军主攻，14军助攻。
13军开始打得还算不错。但是后期也够混乱的。特别是39师。
39师最大的功臣谢志熙发表回忆录也提到部队后勤粮食供应严重不足和上级不了解实际，光点点地图发些莫名奇妙的命令。http://1944134.i.tiexue.net/
说实在的39师要不是出了个敢于斗胆抗命，发挥主管能动性，敢于架空草包连长，主动从越军特种部队手中抢占代乃附近无名高地的话，39师领导瞎看地图不了解实际情况，电话指挥，闯下的祸就不是害死149师大批烈士那么简单了。而是被敌316A解柑糖之围。
我从铁血了解149师是在39师苦顶敌316A关键时刻拍马赶到的，可以说解了13军燃眉之急。在战场交接时，13军39师干部再次犯了不了解实际看不懂地图，拍脑袋做结论的错。把3号桥当4号桥（尚未攻占，有大量越军）交接给了149师。149师拿着交接地图赶去接受4号桥时受到敌316A的伏击。虽然149师战斗力了得，把被伏击战打成反伏击战。攻坚拿下4号桥。可是被迫打无准备的战斗，还是白白牺牲大批烈士。包括当面作战团446团团长的儿子。更关键的是这场遭遇战打乱了149师围歼敌316A的部署。正面446团是在穿插迂回447团没包抄到位的时候就不得不发起总攻的。致使敌316A如惊弓之鸟般提前后撤，只被149师消灭2000多人（不包括39师谢志熙连等部队在代乃附近无名高地消灭的316A进攻部队）。而149师光战死就有429人，还有数百人负伤。
就算149师高级干部技术水平高，看懂了地图，也不是每个人都完全明白整个战场态势，所谓“上到师指，下到446团，都已经知道13军移交的阵地不是4号桥，”是不正确的。你说446团团长明知4号桥还在敌人手里还会让自己亲儿子随部队去被敌伏击送死吗？
当时为合围敌316A，抢占出发阵地军令如山。无论是正面446团、445团还是包抄的447团、445团2营都很赶时间，《高山下的花环》中穿插赶路苦不堪言的原型就是149师447团。想不到错误的交接地图带来灾难性后果。
你也承认：“117团在交阵地时的确出现了失误，把三号桥当成四号桥移交给446团，并说已经攻占了公路西边的奔西爱。”是事实。而446团去接受4号桥阵地时受到伏击死伤惨重连团长的儿子都战死了也是事实吧？
http://www.cchere.com/thread/2825087/3#C3359093
事后13军干部到149师登门道歉过。这是事实吧？
但做做样子而已。没听说39师犯错干部受到多大处分。（就像这次方正县汉奸狗官为日寇立碑，现在碑是被拆了，但没看见相关责任人受惩处的消息。）
13军反而和149师抢立功指标。庆功会上，50军一位出身于149师的副军长看不惯13军他们抢功的那副吃相，拔枪射房顶，大吼：“你们这样做太欺负人了！”
也的确，干吼无用。那位血性副军长很快被转业了。虽然他赢得了149师广大基层官兵的心。
但是事实是无法掩盖的。官司都打到军委主席那里。
都是当年刘邓大军的主力部队，邓政委也不好办啊！只好。。。。。。
但是1985年军委主席主持裁军100万，39师首先被裁撤。连谢志熙都在那时不干了，转业回家。谢志熙敢拼敢打，敢做敢为，有13军前身部队老领导楚大明的风采，不干可惜了，现在还在军中的话，有大战功的他该是将军了吧！
（弱弱地考虑，149师当初可是刘邓身边的掌上明珠，千里跃进大别山直接保护首长。而13军那时一直跟在陈赓身边。邓政委对谁更亲哪？）
还有个事实是：历经数轮裁军，今天的13军里面1师4旅里还有多少1979年原来13军的老部队呀？而149师从一个4团制的步兵师加强为5团制中央军委战略值班机械化师。这都是149师从上到下广大官兵争来的。其中包括1979年对越自卫还击战的表现。
军委可是门清哪！
不排除某些老兵夸张。
其实很多老兵都很顾全大局的。
铁血网149师老兵代言人，1979年149师炮兵侦察人员刘中林先生谈到39师在交接中犯错时说，马上脱离苦海了，谁都可能犯错误。毕竟马上远离死亡深渊了。
但是，作为一个两边都不搭边的普通军迷，完全不用和稀泥（什么今天13军大旗要靠149师举了，大家是一家人。）。
我必须公平地指出，13军军官业务不熟、敷衍了事、乱点地图，直接打乱了中央军委交给149师全歼敌316A的任务按计划实施。
有些人道听途说，在网上任意发挥，让真实的战争情况和我们的指战员的真实心情和残酷的实战状态没有得到真实的表现，以致于网上以误传误，这些人在帖子里任意的加入个人的观点和情绪，对兄弟部队推萎责任，争功抢绩，造成一些负面影响。
你知道你发表的所谓：“446团2营四号桥受挫的根本原因”。伤害了多少烈士家属的心？经管446团曹团战后升任副师长。可人家独子没了！
看看当时老兵的回忆录吧：http://bbs.tiexue.net/post_4850648_1.html
青山郁郁埋忠骨，绿水悠悠忆英魂
——对越自卫反击战“四号桥”战斗原149师446团2营尖刀五连连长回忆录
我要说你说的《446团2营四号桥受挫的根本原因》。是完全错误的。
我还见过更离谱的哪！比如在铁血已经被删除的帖子《149师---标准的三流部队》
我当时说,如果作者真是13军老兵，当年的老首长，像亮剑主角的原型——楚大明团长非气糊涂不可，13军老兵都这水平，149师能有今天的地位，不是靠躺着功劳簿上得来的。是几十年来不受外界影响，训练常抓不懈，一如既往地战斗力强！得来的。每次重大事件这部队均表现出色。
话说1990年海湾战争爆发。其结果使中央军委受到很大的震撼。终于决定实施军队正规化和现代化。其中要建立三个军委直属快速反应部队。准备从全军大比武中选拔。
这些其实都是1950年代粟裕大将军提倡过的，可惜被大老粗彭老总搅黄了。
1990年149师刚参加平定西藏反动宗教人士叛乱，又牺牲了一批好同志，还退役了一批老英雄。刚接受了几千新兵，马上投入全军大比武的准备训练中。时间紧任务重。如此难题，149师得了100分。
在那次全军大比武中13军149师拿了第一，第二名是54军130师，第三名是21军61师。这就是中央军委直属快速反应部队龙虎豹三个师。要稳坐中央军委直属快速反应部队不是一次全军大比武就行了的。大比武可是常抓不懈！
虎师130师现在就全部被裁撤了，被同属54军的162师代替。貌似是要为调入54军的54军直属装甲师腾位置。
但是这十几年149师始终是第一名。
不知道13军其他部队在大比武中的成绩，我可听说负责裁军的官员很看中一次次全军大比武的成绩单。
反正1990年代的大裁军，38师被调出13军转为武警部队。要为调入13军的直属装甲旅腾位置。
最近一次大裁军，连37师都师改旅了！
某些军官对兄弟部队推萎责任，争功抢绩，却不好好训练部队，最终害人害己。只可惜了楚大明、陈康、吴效闵一手打造的那支英雄部队番号（楚大明的事迹本人是通过吴森同志的博客了解的，那又是个精彩的TG英雄故事。看了吴森同志的博客就知道，乱点4号桥的事绝对不应该发生在这支部队身上，不应该啊！）。
面子是人给的，气是自己争的。
附：我军149师与越军316A师伤亡情况对比：
1、亡：我429人：越1736人，约1：4。
2、伤：我678人：越560人，约1.2：1。
3、俘：我0人：越42人，0：42
转自铁血：http://bbs.tiexue.net/post2_3300734_1.html
全文转载：对越反击战：副军长拔枪怒射为149师鸣不平
http://bbs.tiexue.net/post_5000558_1.html
文章做者：岸边古礁
提到149师史，不的不说起一个老人——刘广桐将军：他是山东人，1938年参加八路军，是446团前身的老首长，历任：52师155团营长(在解放大西南带领155团英雄营追歼国民党鹰犬将军宋希濂残部并参与俘虏宋的就是他)，155团团长(进军西藏，筑路戍边，平叛剿匪，藏字419部队对印作战的主力团长就是他)，藏字419部队参谋长，149师师长，50军副(代理)军长(带领149师决战越军316A的就是他)，成都军区副参谋长等职，1992年去世。很多446团的老军人在抗战时期就是受他和乔学亭政委的影响下投身革命的，将军戎马一生，留下很多传奇在149师老兵里被传诵，这里就将刘副军长在79年对越自卫还击战的奇闻逸事写出一件，来表达149老兵和军迷对他的怀念。
79年的对越自卫还击战，杨得志与王必成对调，统一指挥西战区11军，13军，14军，50军149师以及云南边防部队对越作战。当时50军的三个师都被配属出去，尤其148，150师还派向了东战区，因此50军军部没有自己的部队，成了空壳壳。50军旗下步兵149师一到云南，集结地几次变更，任务极其不明确。后来，邓公一个指示：“14军那边问题不大，149师改归13军指挥，参加战斗”，看来老邓还是对13不放心呀，要149来加强，时任50军副军长刘广桐将军随149师行动，实地督战并参与指挥。
随着战局的变化，149师446团奉命从13军39师接收“三号桥，四号桥”地区，并担负主攻沙巴地区之越军316A，但部队按指令一上去却遭到越军316A的伏击，不必要地牺牲了好几十干部战士。
有版本说：是当时13军39师的***参谋在向446团移交防区的时候，把本来只占领了三号桥的区域，在地图上却错将“四号桥”地区也标注成了控制区，说已经有39师两个连在此驻守，让446团前去接收……（也有老兵说是13军当时说了假话，把没有占领的四号桥说成已经占领）
以至于149师的446团一上去接防就遭到越军强火力的伏击，虽然446团二营在柯志祥副团长的指挥下，沉着稳定，分清敌情后，很快组织力量将被伏击演变成了经典的“四号桥反伏击战”，并彻底扭转了被动局面，还打出了446团战斗英雄漆克高和加多（烈士），但那几十个战友却无辜地长眠在了南疆，其中包括446团曹从连团长的儿子曹辉（烈士）。他们很多是负了伤在公路边集中等待救治，因为伤口都是白胶布白绷带包裹，目标显眼，却又被潜伏的越军重机枪和平射炮的再次重点射击而光荣牺牲的伤员，场面很惨烈的。顺便提一下，现在万岁军军长王西欣将军当年就是446团二营炮连五班长，也参加了这次被伏击和反伏击战，他所在的那个炮连伤亡也惨重，仅剩余30多人了。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
79年对越大的战事一结束，西战区各路大军凯旋回撤。由昆明军区举行战评会，会上13军有同志在战后总结将“三号桥，四号桥”的功劳归为己有，完全不面对149师446团四号桥被越军伏击而付出重大伤亡的事实，说“三号桥，四号桥是他们打下来的，是149师自己没有守的住……”可惜了那些牺牲在四号桥地区的几十名446团无辜的干部战士……
现场13军的同志一总结完，刘广桐将军义愤填膺，立身桌子一拍，当即拔出手枪对天鸣枪，大怒道：“象你们这样整，我这个副军长就不当了！”全体与会人员愕然……因为在场的50军副军长刘广桐将军作战中，是他下到149师督战并参与指挥的，当然知道事情的原委。
补充说明：刘广桐将军是全军唯一一个见了毛主席可以不用敬礼的将军，这个特权是周总理给的，战争年代他多次受重伤，其中右手只有大母子和食子了，在周总理接见“藏字419部队”英模时，刘老英雄向总理敬礼，举起的右手怎么只有两根指头？总理对刘英雄顿生敬意，当场授予他特权：以后见了任何级别的领导，可以不用敬礼！牛吧？也只有他才有这个胆量和脾气在战评会上如此的方式发怒鸣不平！谢谢了，这位当年为149师鸣不平的铁血将军——刘广桐……
没功夫和你说空话。
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