淘客熙熙

主题:【原创】刚刚听说的美国人宣传的北极熊团-- 我很愤怒 -- 真理

共:💬327 🌺390
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 22
下页 末页
家园 后勤保障不利,我方军史毫不讳言

二十六军在二次战役中用于伏击的各团均出现大范围的冻伤,难道我说错了。

在这样艰苦的条件下仍旧坚持战斗,正体现的志愿军的英雄主义精神。

物质条件不好,导致陆一师突围而出,所以我们没有拍摄长津湖的电影,这么说,有什么问题

家园 别的不用讲, 我就问你哪个团被成团冻死了?

还“难道我说错了”, 那好, 您就说一说番号就是。

“成团冻死”和“各团均出现大范围的冻伤”,可是两个不同的概念,提醒一下。

家园 再补充一句

得是北朝鲜向九兵团提供的坦克才行,如果是美军缴获了北朝鲜的,志愿军又抢回来的那可不是一回事。

偶也要注重一点细节了。

家园 二十六军

冻伤减员有多少人?我说成团,当然是说规模。

按您的理解,团旗没冻掉就不算成团,这倒是和您新兴里歼灭的不是一个加强团思维一脉相承

家园 还有这个

“9兵团的重武器对比当面的陆1师和31RCT来说除了没有坦克以外, 其他还真是差不多。”

空中支援就不提了,能麻烦你列举一下九兵团和陆战一师在长津湖战役开始时的装备和数量吗?不用太具体,大概那么一下就行。

家园 美国空军不仅不算人,现在连装备都不算了

9兵团的重武器对比当面的陆1师和31RCT来说除了没有坦克以外, 其他还真是差不

家园 那好, 我就跟你说一说是怎么推测的。

1. 注意我说的话, 我说的是大摇大摆的沿着公路进攻。 也就是说这些坦克和自行火炮根本就像没人一样,根本不和步兵配合, 冲着就过来了, 被费斯的这个营(这是第一天晚上的事情, 当时费斯的这个营还在内洞峙)的无后坐力炮轻易干掉。这是典型的北朝鲜坦克部队的作风。 如果怀疑的话, 可以参考美军第一次和北朝鲜军队作战的乌山之战的北朝鲜坦克的运用。

2.北朝鲜军队第一次战役在黄草岭就出动过坦克部队配合42军的作战, 这次再故技重拾也是正常。

3. 志愿军的坦克部队当时还在组建之中, 入朝要等到五次战役前, 这些T-34, SU-76不是北朝鲜军队的难道是苏联老大哥的?

4. 美军缴获过北朝鲜的坦克和自行火炮, 例如就在咸兴附近,就在一个铁路线上缴获了刚刚从苏联运来的SU-76, 之后美军撤退的时候还把这些SU-76运回去了, 但是美军只是将这些坦克后送评估, 没有使用的念头(上面提到的那批SU-76因为是全新的,本来有交给韩国军队使用的打算,但最后还是放弃了)。 志愿军从哪里缴获? 更不用说那几辆坦克,是9兵团和美军作战的第一个晚上出现的。

好了, 说了这么多, 我承认就目前公开的中方资料来说没有材料证明这些T-34和SU-76证明是北朝鲜的, 所以我推测的这个结论也明确的写明是我推测的, 但是就上面的几点来说,我认为这样推测是有道理的, 除了这样推测以外的解释是没有道理的,就是这么简单。

家园 都是陆军你比啥空军啊?

要真比的话, 中国境内的苏联空军的MIG-15可不少, 也当时参战了, 只不过苏联人不出动到那里自己被苏联人摆了一道罢了。

家园 拜托您举例也不用举冻的最少的那个吧。

真是的, 要举也举20军好不好。另外, 我汉语水平还没有那么差, 不要这样, 冻死超过一个团的人就叫成团冻死?

呵呵, 2步一炮算是成团? 按你说的规模也不到啊。

家园 没到战场你说啥啊

再说,我从来没把苏联同志当人。您要承认美国空军不是人的话,我也认。

反正不管我们怎么吵,人家拍电影的不会为此改一个镜头

家园 好的,是我错,不该说26军

为什么我想到伏击第一反应就是26军呢

我的原意是说,如果我们像美国人一样装备低劣的话,9兵团的合围可能会成功,这样就可以宣传了。

家园 你看,开始骂街了,恕我一笑而过

你苏联主子不出动你怪谁呢

你看,开始骂街了,恕我一笑而过

按你的逻辑,美国在长津湖还有原子弹呢,结果还不是狼奔猪突,一路狂奔回三八线

博物馆装备的志愿军打退了核武装的敌人,这么说可以了吧。

家园 你说的很清楚。

不过我也来一个推测,这些坦克并不是志愿军的装备,它们是朝鲜人民军的装备,由朝鲜人民军指挥。

你前面说“新兴里第一天志愿军一起参战的有坦克”,有故意模糊语言误导之嫌。

而从你的描述来看,这些北朝鲜坦克部队也并没有起到什么作用,志愿军把陆战一师赶到大海里还是依靠自己的那点东西,九兵团翻山越岭带来的火炮即便有,也必然少的可怜。很多迫击炮开战时还受冻无法使用,“重型”武器还真的就是手榴弹。

我认为这样推测是有道理的, 除了这样推测以外的解释是没有道理的,就是这么简单。

家园

"被费斯的这个营(这是第一天晚上的事情, 当时费斯的这个营还在内洞峙)的无后坐力炮轻易干掉。"

据说九兵团的重武器也不差,不知道九兵团装备了多少这种无后坐力炮。

家园 那就应要求列一列吧

好吧, 既然不用很具体,就把火炮列一列吧, 9兵团的105MM榴弹炮就有73门。其中105MM的美榴36门, 其余是日本九一式十榴炮。另加75MM野炮90门。

对比美军陆一师有105MM榴弹炮54门, 155MM榴弹炮18门(或者12门?)。 另加陆军的105MM炮8门。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 22
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河