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主题:【原创】关于黑石公司 -- MRandson

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家园 你还是站在投资经理的角度看问题

资产投资理论是在封闭投资市场内考虑资产收益与风险之间的协调,考虑的是货币收益和资产标准差之间的关系。是基金经理用的东西,不适合用于国家外汇储备投资的思路。

还是那句话,国家外汇储备不能只看帐面的收益,而应该为国家长远战略规划服务。何况还有这么大的风险。

家园 关于金融中心的历史

世界上最早的金融中心最早是威尼斯,然后是荷兰,接着是英国,然后是现在的美国。

拿破仑战争以前,英国在制造业上已经是世界领先水平,当时的制造业主要是纺织(棉纺、呢绒)和金属制品(各种铁器)。英国的产品大量出口欧洲和殖民地。大家需要英国货,所以英镑才流行,英国才能成为世界金融中心。有兴趣可以读一读《国富论》和《资本论》中有关内容。

两弹一星和金融是两回事,倒是和财政的关系更大。

国有金融系统,内部赔得一塌糊涂。国有银行和农村信用社,每次核销呆帐,都是财政买单。中层员工年薪10来万拿着,千亿数量级的呆帐踢给财政。TMD,收入向国际接轨,效益怎么不向国际看齐呢?国家为了避免金融危机,维护经济稳定,不得不如此而已。

国家不应该在竞争性行业继续投入了。尤其是这种高风险,高投入的行业,完全不是国家投资的方向。

家园 钻牛角尖了

这本身就不是追求账面利润的企业投资,是策略性的一步。投资的角度,是多样化的一步。竞争力的角度,是参与顶尖团体,学习的一步。话事权的角度,是迂回包抄的一步。

一方面说不要立足账面利润,一方面强调亏钱的可能,本身就是矛盾的。要回报就有风险,更何况要买一个入场券。

另外,您把黑石看的太不堪了。个人投资当然也可能投给黑石,否则黑石哪里来的钱发展这么大?

我不了解黑石,到网站上看了一下,不是普通的基金,是跨行业,跨地域的大家伙,再加上即将上市的部分。我想这都是选择黑石的考量。包括你们所说的梁锦松,有个中间人我认为是好事而不是坏事,即使梁锦松落着了好处。为什么不能让人落好处呢?

这个钱留着,并没有其它更好的建议去用。做事的总是有错的可能,总是要挨骂的。

再另外,我记得去年中国狠是在南美什么的下了一番功夫,资源的东西,并不是没有去买,去参股,去合作。那些方面也在努力,跟这件事不冲突的。

科技方面,也不是没有去买。联想买IBM PC部分不是么?很多人都骂买的亏,可是有没有想一下这是目前能买到的最好结果了。是别人不愿意平等的卖给你好的东西,为什么要骂买的人呢?难道说只有什么都不做才不挨骂么?

家园 从宏观角度讲,这个绝对不是拍脑袋的突发奇想

从宏观角度讲,这个绝对不是拍脑袋的突发奇想,而是一种表态:不要以为我们只会买债券,买原材料,你们的所谓高级游戏,我们也能玩

各种武器都要搞,即便是一击封喉的绝技,如果敌人不让你近身,你如何施展?

常规武器已经被人摸透了,现在放出风声,我们还有战略武器呢。想搞事的,先掂量掂量。

家园 宏观意义非常大

从宏观上讲,投资黑石、扩大QDII经营范围,最后到外投进行世界投资,都是向全世界输出流动性,进而引发全球通胀。

世界上主要经济体近年来均有货币投放量增幅大于通胀的经历,这其实就是中国向世界输出通缩造成的,国际贸易领域中的“中国价格”,说的就是这个。在这个过程中,各国享受经济高速发展同时低通胀的好处,同时也积累了流动性过剩的风险。之前是由中国把全世界的问题自己消化了,现在咱们不干了,我累死累活的扛着,你们享受,现在咱们一起来吧!

全球通胀指日可待~~~

家园 选择投资方向不应该只看帐面收入,何况即使看帐面收入还有亏钱的可能

这话没问题吧。

30亿美圆投到黑石就能实现开拓性的一步?我不相信。

何况作为国家投资,完全没有必要选这种不上市的公司。不要说它将来要上市,将来是将来。

我当初接触的一些事情里面,类似的事情不少,这次投资还是在走老路。不过过去是地方,用地方财政,在国内糟践。这次是中央,用外汇储备,去美国糟践。

钱多,随便败家吧。

家园 想法真美好
家园 中国输出通缩的说法,是日本为了让人民币升值制造的舆论

我一向不同意.

家园 More about Modern portfolio theo

1. Modern portfolio theory 传统的翻译是 现代投资组合理论

2. Modern portfolio theory 着重点是 风险的相关性(Covariance), 风险是可以相互抵消的

3. 投资美国国债不是Risk Free的,Risk Free只是一个相对概念

家园 不一定是开拓性的一步

但是是开拓过程中的一步,也许对也许错,但总要迈出去。

我不是说你某句话,而是不理解你到底是认为方向错还是心疼钱。也许你的意思是都有吧。

不如你提几个建议,选哪些上市公司?咱们再来看几点,1)是不是一定比黑石好;2)能不能买到;3)买了股票能不能去人家公司沟通,学习。

我不了解黑石,不敢乱说好,但是可以看出你对黑石的了解应该不比我多。

个人认为,纸多,全留着才败家。

家园 一项投资,有两项错误,很正常吧

方向不对,还有亏钱的可能。我没说明白吗?

中国现在产业升级还没完成,有能力拓展金融霸权吗?

英镑、欧元、澳币、加币资产,黄金、石油,上市的高科技公司,有的是选择。国有资产投资选一个业务不公开、大家都不了解的高风险投资公司,合适吗?

家园 不应该只是武断的说错,错,错

还没到拓展金融霸权的地步,只是在金融上已经落后太多,不想继续落后。做的一番努力。

你还是没有举出可行的买的对象。有的是选择,说的好轻松。这个世界是你想买什么就买什么的么?难道上市公司你就可以不断的买进股票直到控制整个公司么?这么说太简单了吧,把INTEL什么的在股市上买下来咱半导体行业就横着趟了,国家的外汇储备买不起么?那为啥不动手?

资源难道没有在买么?如果中国没买,我想油价也不会这么高了。中国开始石油储备,难道不知道么?

去年买一个石油公司还记得么?名字我忘了,不知谁还记得。最后为什么没成?买IBM PC部分经历的波折没有看到么?最后加了多少条件,这还只是过气的高科技。

有多大风险,并不是简单一句高风险就定性了。股市没有风险么?黑石咱们并不了解,并不等于买的人不了解。这个买错了,应该买花旗银行,买高盛,你也得买的着呀。黑石至少不是普通的小基金,是横跨多个行业,地域的大家伙。

家园 输出通缩的说法有年头了吧,升值是最近2年开始鼓噪的
家园 你回顾一下升值以前的历史吧

如果没记错的话,最早提出人民币应该升值的是日本人,理由是中国输出通缩,时间是02年。

家园 许多事情不知道怎么给你解释

国有资本不应该投竞争性领域,投进去的结果就是最后必定国有资产流失。

投资30亿就能让中国金融如何如何,自己相信而已。国有金融的问题,从根本上讲,不是缺乏经验之类。

从保值的角度讲,有的是可以选择的东西。黑石这样的不透明公司是最不值得国有资产选的东西。

石油升值是原因很复杂,地缘政治是其中最主要的。你大约不关心石油期货,也不看盘。中国购买造成石油价格上升,是美国石油集团嫁祸于人的说法。

金融产品风险是顺序的,TB、指数基金、股票、垃圾债券、私人股本、期货期权、彩票,也是可以量化的。黑石的风险和公开发行的股票不在个数量级上,不要把风险程度一概而论。

我是基层出身的,处理过国有金融机构破产的事情,有一段时间主要工作是和各种金融机构打交道,看国有资产流失的例子太多,知道利益集团怎么通过智囊团忽悠中央,舆论怎么配合他们,也知道30亿美圆对财政相当于什么。所以,看问题没你那么乐观。

另外,没看到,难道不知道,这些词你用的不恰当。武断这个词不要随便地说。

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