淘客熙熙

主题:【原创】忽悠一下航母的问题7 -- szbd

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家园 流多少血沉多少船来的经验啊

这才是真正的美械的看家本领,是绝对不会外传的,咱们也只能自己流血自己出事故慢慢诼磨出来。

家园 你不会真相信那个洞是战伤吧?

那是为了修理人为扒开的,老兄。

家园 现代航母基本本没有战损

二战时就不知道了,大小航母沉了很多,具体怎么沉的也许哟些有研究报告,可以去找找。

家园 没错,这照片是为了修理扒开的。

舷侧炸了一个30×23英尺的大洞,有15英尺的龙骨被炸断

看这个数据。

水雷(漂雷)是在舷侧爆炸的。

家园 美国一艘两栖攻击舰

退役了,击沉。三枚鱼雷没有沉,引爆了预先放好的炸药沉了。

家园 被炸中的部位是船尾引擎室附近,主要结构损伤不大

修理就是把从引擎室把整个屁股切掉,再换了个新的焊上。想把船炸两半不是那么容易的,至少也得要瞄准船舯部附近。

家园 这有个连接

第二张图就是那个洞外链出处

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M08漂雷

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家园 鱼雷破坏作用基本过程就是这样

不过在这个过程中,什么重力呀龙骨呀都没有关系,大家都是看老萨的文章看多了,混为一谈...

鱼雷在船壳外爆炸瞬间,几十公斤炸药可形成强大的冲击波,这个水中的冲击波的破坏力量可是比什么重力呀龙骨呀要厉害多了,主要是因为水作为介质密度远比空气大,因此爆炸形成的冲击波能量在向外扩散的过程中要反复回弹,所以就形成你说的那种一吸一压的反复过程,而船体钢板根本不可能抗衡这种强大的反复冲击,就像纸一样被撕裂开... 被鱼雷击中的船壳,撕裂口什么形状都有,有向里凹的也有向外凸的,取决于撕裂发生在吸还是压的过程中...

另外船的龙骨在吃水的最深处,没有哪个潜艇艇长会把鱼雷定深定得那么大,专门瞄着龙骨打 -- 定深定得那么大,很容易就从船底过去了,划得来么?

另外据前苏联的研究,8枚RAT-52方可击沉一艘5万吨级航空母舰,大家可以大致做个参考... 往后不要一说起航母就是“鱼雷打龙骨”...

家园 咳,鱼雷打龙骨,鱼雷打龙骨

30%一知半解 + 30%道听途说 + 40%想当然...

往后就管他们叫“鱼雷龙骨派”好了...

家园 发射磁鱼雷的确要设大定深的,就是要从船底滑过

另外船的龙骨在吃水的最深处,没有哪个潜艇艇长会把鱼雷定深定得那么大,专门瞄着龙骨打 -- 定深定得那么大,很容易就从船底过去了,划得来么?

二战发射磁引信鱼雷,要判断船型,参考船只辨识手册得知目标吃水深度,然后根据实际情况,设定

鱼雷航行深度,要求要比目标实际吃水深1~2M,目的就是尽可能得把爆炸产生的巨大冲击力作用在龙骨上,尽量提高单雷杀伤力。相比之下,船侧爆炸的鱼雷,大部水下爆炸产生的冲击力都作用到天上去了。不过即使一枚完美爆炸得磁引信鱼雷能否击沉一艘航母,怀疑,但龙骨这玩意儿不是天王老子打不得的。

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家园 鱼雷打驱逐舰肯定是一枚一艘

航母就两回事了。

家园 那个Liberty Ship的事故原因

只是市井传奇而已。

科学的结论还是要看科学报告,不是演绎故事啊。

At the present day, it is thought that the low weldability of steel was the main cause of the accidents. Furthermore, secondary causes included both the stress concentration due to poor design and initial defect of welding.

Steel experiences ductile fracture at high temperatures and brittle fracture at low temperatures; therefore, steel shows the characteristic of ductile-to-brittle transition. Brittle fracture usually occurs under the conditions of low-temperature, high-loading rate, and multi-axial stress constraint, which can be evaluated by Charpy Impact Test. Absorption energy measured by the test is called the notch toughness. Low notch toughness at low temperature is often the cause of brittle fracture. In other words, notch toughness at low temperature should be high to prevent brittle fracture. The low weldability of steel induces both a reduction of notches toughness at low temperature and weld crack.

The brittle fractures that occurred in the Liberty Ships were caused by low notch toughness at low temperature of steel at welded joint, which started at weld cracks or stress concentration points of the structure. External forces or residual stress due to welding progress the fracture. Almost all accidents by brittle fractures occurred in winter (low temperature). In some cases, residual stress is main cause of fracture, which was typified by the accident of Schenectady ship.

家园 我看航母问题

航母的问题在于一是建造航母的时机,二是建造的目的。我看建造航母不是一艘大船,而是一群大船,即一个航母编队。

如果中国连一支中型战舰编队都没有准备好的,那么航母建造就为时尚早。这是时机1。

如果中国连一支可以随时可以投入远海作战的编队都没有,(这样的编队就不是167单舰或者江卫2的双舰编队那么简单。)那么航母加入就根本没法谈起。这是时机2。

如果上述有一个条件不满足,那么航母造了的目的就含糊不清。等于花了钱没有能达到效果,航母的任务就是要担负起编队在基本没有岸基航空兵的情况下的空中掩护。如果现有的舰艇编队基本就是在近海打转转,那么造航母的钱为什么不能省下来用于舰艇防空和岸基航空兵的建设呢?

航母编队的建成将是中国海军一个里程碑,也是中国国家防御战略一个重大改变。中国海军不将有保卫中国海疆的职责,而且要担负起保卫中国在全球任何地方利益的重担。这一步其实在我看,不能说很遥远,但要走的路依然很长。硬件虽然有了,但舰载机使用经验还没有,舰艇编队的远航能力中国尚待发展。积蓄而后发,不论是大建还是小建,脚踏实地最妥当。

家园 建不建航母是政治问题,也是军事战略问题。

  按中国现在的实力造几艘航母应该没问题。但中国近几十年最大的军事问题是台湾,而对台湾有没有航母问题不是很大。

  中国现在的军事实力即使有了航母也没有能力到海外去用军事手段保护中国的利益,现在保护中国海外利益的手段还只能是政治手段。

  不过中国造航母现在就应该提上议事日程,我想国内也一直在想法解决关键技术问题。等大舰基本全部更新后就会开工了。

家园 抗沉性好不代表中鱼雷不会失去战斗力。

  不管是水面下还是甲板上炸个洞都至少会失去几个小时的战斗力,而海战的胜负很可能就在这几个小时内决定了。

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