淘客熙熙

主题:【原创】从小楼的帖子说开的事(不好意思,标题弄混了,已改) -- 葡萄

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家园 葡萄兄话很有意思。

郑筱萸只是一只死老虎吧,拎出来的时候都退休了,被判个死刑也不足为怪了。

如果真如葡萄兄所说,把国内的利益集团都绑上当然最好,可是也不太容易吧。就好比现在还在网上叫嚣的任大嘴之类的,这种人虽然不明智,可也没什么太多办法对付他吧,虽然刚开始时屁股不大干净,可房地产火了这么几年,他们也早想法擦干净了吧。

家园 还能这么说

也不容易啊。

不要以为土共手上有多少牌。也不要以为你伤了人家不伤自己。

家园 续四,变出来的美圆(2)

del


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家园 再次沙发顶。呵呵
家园 有个问题

这金融的钱这么多,怎么实现价值呢?或者说跟实体产业有怎样的关系呢?

全世界的资源,人力,技术,或者说能够被金融赋予价值的东西明摆着就那么些,这金融冒再大的泡泡,总觉得不踏实,也搞不懂这里面的关系。目前的形势,感觉金融被夸大,泡沫的厉害,不知道先倒下的是始作俑者,还是后进落后分子?

家园 我也有同样的问题。

这个虚拟经济实体太可怕了,跟实体经济差距这么大,也是美元泛滥的一个佐证吧?

如果我们的金融门槛再放开,咱们还剩的下骨头么?

可惜中国在这方面是新手,要不然活下来的几率更大一些吧。

家园 这个问题还请听下文分解

del

家园 郑筱萸一管药的,能是什么利益集团

要说房地产vs国家金融和经济,成了一个利益集团差不多.

不过除了房地产,我还没有想到还有哪个行业对国家金融形成了利益集团.

家园 这不是韩国人自己决定的

有所不知,上次亚洲金融危机,韩国人之所以恢复较快,因为整个银行业(几家大行的控股权)丢给美国人了。

家园 他们无非也就是炒作股票、期货、外汇之类的

虽然渠道不多,但危害极大!盖因为他们的资金数量极为庞大,产生了规模效应,同时他们也是游戏规则的制定者以及高级玩家。可以说毁掉一个国家经济也就在几天之内。

家园 像南韩这种小国寡民的国家根本只是苟延而已

前有日本(人口3倍,经济实力6倍)玩高端,后有中国(人口30倍,经济实力3倍)玩中低端,南韩夹在中间很惨的。

家园 这要看怎样的国家

葡萄兄给出的数据,用GDP总量跟对冲基金合约的总量对比,以及世界金融资本是产业资本的2600倍,我感觉这个有点问题,不是专业,不当之处,欢迎拍砖。

1. 合约是交易,不代表本金。对冲基金合约多,只能说明交易频繁,资金利用率高,不代表规模大到合约总量的水平。金融资本运作,钱再多,也多不过货币发行量,把美欧日三家自建政以来发行的货币总量计算个总数,就是金融一次能利用的最大值。金融资本是产业资本的2600倍,坦白说,没有具体数据,不敢相信。同时要看到大量金融资本在实际操作中是通过实体产业运作的。

2. 对待金融要实事求是,不能过分夸大。不能先吓着自己。美国金融有今天的大发展,绝不仅是华尔街高深莫测,是美国人民辛勤劳动的成果之一,呵呵,是建立在政治军事科技基础上的。冷战,海湾战争的胜利,奠定基础,IT经济繁荣,带来金融大发展的契机。反向思考,如果冷战败了,亦或现今老美入侵波斯而陷入泥潭,老虎还能吃人吗?在追求利益上老美有些走火入魔,现实不乐观。金融能涨亦能跌,美元也有不值钱的可能。只想举个极端假设,美国像前苏联一样跨了,美元一文不值,现在的金融是什么?空中楼阁。并不是贬低金融的作用,而是要看清,金融是金字塔上面的尖尖,倒过来,扛不住。

3. 中国,没必要过分紧张。第一,要允许人家来赚钱,不要怕,控制好度是关键。第二,不要怕来惹事的,老虎吃人,嘿嘿,坦白说,巴不得现在来。美国的相对优势已不如前,军事上陷入伊拉克后,能拿得出手出来惹事的就是绿票子了,倒想看看,这当口,他是捡软柿子捏(印度,韩国,越南),还是找硬茬啃(中国)。来惹咱,正是好机会,别说胜,就是崩他颗门牙下来,嘿嘿,老欧,老毛子,还有被压制的阿拉伯兄弟,揭竿而起是必然,这多极化真就不远了,该来的早晚会来,早点来更好,省得以后提心吊胆。可惜现在的形势,中美合作比对抗更多,就算吃人,倒下的绝不是咱。

家园 我觉得你看低了金融的巨大能量

全球金融\期货合约的数量比葡萄所列举的还要大,700万亿。国储铜、中航油的损失够中国喝一壶的。美圆不是我们印的,所以想补上那个损失中国是要付出实实在在的血汗劳动及资源。给个资料连接:

外链出处

家园 呵呵,你没仔细看俺写的意思吧

交易合约和本金是两码事吧,同样一吨石油,可以来回被炒多次,这才是数额巨大的原因吧?真正拿来炒作的资金绝不可能有几百万亿,是交易频繁或者说炒作的结果。这种数字能称为资本吗?

家园 我也没说这个“合约的数量”就是资本

但你要买这个“合约”肯定需要“资本”,而且这个“资本”还不要人民币,你不能想印就印。

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