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主题:【半原创】石油没有了用什么 -- 橡树村

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家园 99年的数字的话就差不多

当时的原油价格是12-18美元。

原油涨价,相关的一大堆就涨价,现在计算,就不是这个数字了。

神华当年找美国一家公司做过评估,说是可以达到30美元,当时煤炭的价格是80人民币一吨,还加上了一大堆的各种优惠。

家园 煤化工最重要的是合成氨和甲醇

和天然气相比,以煤为源头在国际上也没有优势,但是在国内,由于天然气价格超高,煤头是好的。在目前的油价情况下,比重油为原料的好。

家园 送花

南非海岸发现了很多可燃冰,但是国家甚至学术界目前兴趣不大。没有近期开采价值么。南非这种小国毕竟做不起这类研究。

家园 改了

核能的来源也是太阳,不过是在地球形成之前的事情了

这样行么?

家园 实际上是战略意义更大一些

二三十年内油品燃料应该还是公路航天的主要燃料,对于石油不足的国家,为了能源安全,就需要寻找石油的替代品。

这就是为什么美国对煤液化感兴趣的除了美国煤炭多的几个州,最大的支持者是美国军方的原因。

改了
家园 不敢当

不过能产生核裂变的元素估计是目前我们这个太阳产生之前就有了。核聚变的元素大概要和宇宙的年龄一样古老了。

家园 大海航行靠舵手
家园 比较合理的报价方法是报加工成本

各地的原材料价格相差很多,比如烟煤,南非大约在每吨15美元,国内陕北目前在每吨25美元,安徽等地老矿区要到40-60美元一吨,而煤液化每吨产品需要煤炭4-5吨(取决于煤炭价格和成分,以及工艺路线),这样原料价格不同带来的成本差异就有每吨100-150美元,差不多折合每桶15-20美元的差价。

煤炭液化两条主要路线,直接,间接,还有多种不同工艺,目前能够参考的商业数据,只有南非的SASOL,因为全世界就这一家生产。但是SASOL本身不公开其油品的合成成本,其产品多达200多种,从企业报表也很难分析出其真实成本。并且,SASOL目前大规模工业化的是高温流化床工艺,与目前热门的低温浆态床工艺相差太远,也就缺乏参考价值了。

目前比较可信的煤液化成本数字,是SASOL与神华在中国做的可行性研究,具体数字不公开,但是媒体多少透露了一些信息。大约神木/宁东年产320万吨合成油项目折合原油在50美元一桶左右。这是在自己开采煤矿的前提下的数字,就是说煤炭成本是最低的。不过这个数字应该是包含技术使用费的,可能比实际的价值高。实际上单纯加工成本大约在15-20美元一桶的样子,其他部分属于原料成本和资金成本等等。

这个研究得出的投资额度,也比国内自己估计的高了很多,这个规模的厂子单个厂子投资在50-60亿美元,比原来估计的288亿人民币高不少。

其他数字,都是没有经过详细研究得到的,参考价值不大。

至于国内某些单位宣称每吨油成本在1800元人民币,他说说,你听听,也就算了,千万别当真。

家园 循环也不是办法,再循环量不会变多,只会变少,满足不了需求

河里有人提出的种植经济作物是最符合可持续发展要求的,太阳能世目前已知储量最大最稳定的能源。

不过到时真要出现有实用价值的"油菜""油树"估计地球上粮荒也该出现了,等饿死几十亿人矿物能源可能又够用了

家园 现在国内从煤炭生产烯烃也开始热门

热了几年了。

问题是国内技术不成熟。

甲醇制汽油早在八十年代在新西兰就有试验,技术是成功的,但是当时很不经济。

衍生的甲醇制烯烃MTO和甲醇制丙烯MTP国内距离真正工业化还早。

大化所的MTO在陕化中式了,沸石催化剂却非要使用循环流化床,虽然新闻上宣称成功,但是内行都知道怎么回事。

而且成本比石化的高很多。

家园 我的理解, 未来的方案肯定是综合的。

其中最关键的蓄能技术,蓄电池和其它蓄能方法,这个解决了,能源来源就可以全面开花了,如在沙漠地区可能有太阳能+风能+超级电容或蓄电池,沿海则是 风+海浪+太阳能+抽水蓄能或超级电容或蓄电池。

关键的是:蓄电池技术要有突破。

家园 应该是能用的能源都要用上

很多能源的使用问题,还是能量储存问题。不过这个目前还看不到近期的解决方案。

家园 花一个
家园 用木头
家园 这属于生物能源么

的确有用木头合成生物能源的研究。

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