淘客熙熙

主题:【半原创】煤液化与二战时期的日本 -- 橡树村

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家园 原因很简单

没有技术愣说有技术,甚至和技术提供方没接触就声称有技术,目的就是为了圈煤矿资源,圈水资源,圈地。

有煤的地方大多数都缺水,先把水占了,把煤分了,至于技术么,就不着急了。

所以需要降温。

但不是停。

国内引进技术的谈判仍然在谈,技术开发仍然在做,煤化工发展规划中煤液化仍然在列,比例还不低。

家园 炼油厂买到的不是这个价格

国内的进口油有保证的只有苏丹,其他的也许要按照国际价格买。

你提到的大部分是重质油的价格,这个本来就不贵,到现在也就30的样子。

一般说的价格,是轻质油的价格,这个才是炼油的原料。

使用重质油和轻质油,加工成本相差不少呢。

家园 煤液化技术开发当然要做,这个油是战略问题

技术开发是做储备,而不是工业化生产。不是说了吗,消耗的能源比生产出来的能源还多。

希特勒,小日本是在特定的环境下不得已。要是成本低,小日本不会打太平洋战争,而希特勒也许会拿下斯大林格勒。

家园 谁说的消耗的能源比生产出来的还多?

火力发电的能量利用效率是30%,国际上流化床电站能够达到40%,IGCC的目标是46%。

煤炭间接液化的效率是33%,直接液化效率是40%,现代间接液化工艺可以达到40%。

煤本身利用起来能量效率就低。

至于德国的煤液化后期为什么产量低,工厂都被炸毁了,怎么生产呀?

目前世界上只有一个煤液化企业,南非的萨索,最近几年可是赚钱的很。股票价格七年涨了五倍多。

家园 今天的原油价格是65美元一桶
家园 在中国目前的水平,就是消耗的能源比生产出来的还多

这就是搞研发可以,工业化生产没门。

家园 你比我还悲观

花。

去年在国内开一个会,里面有某大集团的一个副总讲话,说是他们最近几年,由于国内的政策关系,赚了很多钱,所以有责任有义务把这些钱花在国家需要的战略方向上,去做做试验。

那个意思就是说,我想扔几百个亿,为国家作贡献呢。

其实也有道理,可惜忘了国企的钱也是老百姓的钱。

再有,就是有打算扔几百个亿,也应该有听个响的打算。总不能一开始就打算完全收不回来吧?

原来对国内的化工工程界接触很少,不清楚这么回事。最近两年在国内做项目,接触多了,对化工工程界真的是越来越失望。

家园 人心太浮

不肯一步一个脚印的走。看看那个股市,搞得乌烟瘴气。

家园 煤液化国内做了好多年了

间接液化是谁在做?

这个基本是属于技术储备的,为什么现在会有兴趣上厂?引进技术,不知道是向谁引进的?除了德国和南非,世界上没有谁还有工业化的经验,日本也一样,只有技术储备,没有真正工业化过。

家园 要是二战时日本和德国开发成功生物柴油会怎么样?
家园 老大,这两家都是填不饱肚子的主,有油也会先做生物菜油啊
家园 记得战时德国人用人造奶油

忘了怎么做的。

家园 大庆油就是重油吧

沙特,伊拉克的油就是地道的轻质油。

但是听说低速船用柴油机(二冲程的)直接用重油,不知是真是假?

家园 他们占领了那么大的地方

很多是富饶的农业区,只要有心,来源应该可以保证的,使被占领区人民饥饿的事他们又不是做不出来。

家园 直接液化是北京煤科院

间接液化是山西煤化所。

现在兖矿也在做间接液化,在上海成立了一公司。

目前商业化企业只有南非有。

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