主题：有关八爷的鸡肋说 -- 黄河故人

中国现在有两款中距弹，SD-10和PL-12，都是主动弹。SD-10是总装选型竞标的落选者，现在正满世界的航展忽悠人、据说已经骗到了一些客户；PL-12是自用型号，轻易不出来见客的。上次中俄青岛联合军演，老八上阵、打的就是PL-12。

那个是啥?现在的不要说,要说15年前的.

怎么不说f4在中东把米格21打的一屁呢？

歼八那个样子，狗斗怎么能强，正常飞行

还会主动或被动撞上4发螺旋桨飞机呢。

f4也是升限1万9，最大速度马赫2以上的。

数字标称1600 mph，都不见得比歼八II差。

而且冲那内部载油数量，难道不比歼八II

超音速耐力强。歼八IIF如何就肯定胜出？

德国的F4F还不是能发射 AIM-120。

歼8I/II 给国家算是做过贡献，但现在歼10，

11 都正常服役了，j8丝毫不代表中国航空

业的水平了，如何加妄自菲薄？

码字不能说明那还有什么能说明问题？口水可是没有用处的。

为啥 苏联还搞一个米格31出来

不是90年代中期，是90年代末、2000年左右；就是SD-10和PL-12。早期（60-70年代）不成熟的半主动雷达型号就不去说它了（根本没有装备）。

米格31的招牌动作就是高空高速飞行，居高临下用下射模式打中距弹，拦截入侵战机和巡航导弹。它不是对米格25设计思路的背叛，而是完善、发展和延伸。

米格31的气动布局和25相比没有大的变化，主要是换装了大推力涡扇以延长续航时间增加作战半径，换装相控阵雷达和新型号导弹以增强超视距作战能力，增加一个雷达操作员以提高机组的作战效能。因为起飞重量增加太多（最大起飞重量40来吨）、涡扇发动机超音速飞行的时候单位迎风面积推力小于涡喷这两个原因，最大平飞速度和静升限有所下降，但也还维持在双23的档次上。

j10可开到双2，低空格斗超过su27，加上还行的隐身。算是一架较完美空优机。

其实我觉得，每次都是结论性的短短的回复，更叫人觉得郁闷，没什么论据就一个结论，其实更不能说明问题。

不过也许是领导呢？习惯了总结性发言，而且领导们都通常都喜欢拍拍脑袋就下个结论，其实对领导而言，论据没什么用的。

　　也就飞了不到几分钟时间。

　　现在的技术要能做出这样高超音速而又能连续飞几千公里的，大概全机身都是油也不够。

按你的说法，是已经用上了。

fq专用。一个问题给你码一大堆有关无关的东西，最后啥也说明不了。

言而无物，驳而无据。

再称对方物不足，据不充分。

别人说假设，你说无理论；

别人说理论，你说无实践；

别人说实践，你说未证实；

别人说事实，你说是偶发；

别人说常发，你说定义不对；

别人谈定义，你说对方只有靠码字~~~然后盖个fq帽子

BS一下，搅局总是容易的

突然发现回你贴的几乎都有花

当然是半主动，而且还是进口的阿斯派德。95年试验过国产货（PL11的早期试验型？），但整个90年代没有普遍形成战斗力，毕竟那时主动已经是代表了未来，况且PL11到01年才算正式定型。

其实我觉得说歼八II是鸡肋，是一种苛求。沈飞是飞机制造厂、601所是飞机设计部门，而研制配套的雷达、导弹、电子对抗等等机载设备都不是这两家所承担的工作（比如PL11是上海的8院研制的，而8II最早用的“射雷-8”雷达是607所研制的）。8II长期缺乏有效的视距外空战能力，是当时整个中国的军工产业的能力所限造成的。换个角度看，假使歼10能在88年入役，它也会同样面对没有有效的雷达和中距弹的尴尬境地，而成为一款和早期F-16A没多大区别的战机。

而且，从8II的改进过程，已经能看到我们军工部门“小步快跑”：基本型B型只装备空1师一个团以及试飞中心、海航9师若干。然后紧接着就是具有加油能力的D型，装备了急需大航程的海航9师，和分别承担珠三角和长三角防空的空9师、26师。90年代中后期，H和F型的研制开始，进而在01年和04年分别定型，陆续装备部队。

现在，伴随着10、11大批形成战斗力，8II是的确可以退居二线了。可是，在这之前，整个90年代，我们空军编制里能有效执行国土防空任务的，就只有3个团的SU27，不超过2个团的歼8I，和1个多团的歼7C/D。而大家也知道，歼6不用提，就是大批的歼7、包括高机动的歼7E，都没有全天候作战能力。这时要是没有歼8II，那每当夜幕降临，难到要我们的空军唱空城计不成？如果歼8II真是如鸡肋那样不堪，那为何空军不停购它，转而购买更多的SU27，直到沈飞的歼11生产能够开始？