淘客熙熙

主题:【原创】麦克阿瑟的功勋 -- 晨枫

共:💬73 🌺114
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页
家园 夺回菲律宾还有重要一点

实际上,当时美国需要占领台湾或菲律宾来掐断日本的石油线。一旦掐断了,日本飞机汽车基本就动弹不了了。最后决定打菲律宾是根据海军的哈尔西将军的建议。当时,他按照尼米兹将军的命令试探着攻击台湾岛,发现由于日本在台经营多年,有当地民心支持(看看现在的台独就想象的出),远比菲律宾(民众比较亲美,当时菲的总统和老麦一起去的澳洲)难打。

家园 冲绳战役时

菲律宾的后勤作用不知道发挥了没有?印象中没有。打菲律宾所需要的后勤肯定比打冲绳岛大。冲绳岛绝对能起到台湾或者菲律宾的作用,为什么不直接打?

家园 当时日本占领中国大片领土。

打菲律宾所需要的后勤肯定比打冲绳岛大。冲绳岛绝对能起到台湾或者菲律宾的作用,为什么不直接打?

冲绳岛无法卡死日本从东南亚运油。当时日本占领中国大片领土。可以先将油海运到广东,再通过在中国的占领区的陆路运到朝鲜...

但菲律宾不同,如果盟军占领菲律宾,日本将无法将油运到广东。

冲绳岛的作用是陆军航空兵可以直接攻击日本本土。而且,由于油料短缺,冲绳战役期间,日本不得不让飞行员带单程油料做自杀攻击。

家园 冲绳战役和菲律宾战役基本同时结束。

  美军打下冲绳后,日本与东南亚之间的舰运也就只能在中国沿海偷偷摸摸地进行,同样美军控制了菲律宾阻挡不了日本在中国沿海的航运。

  菲律宾即值有民心的支持,当地武装力量也太弱,担不了大任。菲律宾离日本本土有一千八百多公里,以菲律宾做发发基地进攻日本本土还是太远。

  美国估计如果不用原子弹,不考虑苏联出兵,登陆日本本土打到结束大约要有一百万人的伤亡,照此计算总使用兵力至少要有三四百万人。这么多的兵力即使从冲绳中转也太远。按当时的条件,我认为最好的办法是打下冲绳后登陆中国,从山东到江浙沿海都行,有中国军队的配合登陆将很容易。然后运兵的同时给中国军队换新装备,打下上海、天津等地。再以此为基地向中国东北一直打到朝鲜,从朝鲜过海登陆日本。这样的话较大战斗都可以在陆基战斗机的掩护下。当然这样打的话战后中国的政治格局很可能是另一个样子。

  总之打菲律宾来切断日本的南北交通不如打冲绳,打下冲绳再登陆中国日本的南北交通将完全被切断,而全占了菲律宾也切断不了从中国沿海和陆路的交通。

  即使是打台湾也比菲律宾容易,台湾只有一个岛,而菲律宾有那么多大岛要一个个去全打下来才能解决问题,打菲律宾用了九个月就能说明问题。

家园 我的看法

美军打下冲绳后,日本与东南亚之间的舰运也就只能在中国沿海偷偷摸摸地进行,同样美军控制了菲律宾阻挡不了日本在中国沿海的航运。

冲绳岛无法卡死日本从东南亚(印尼马来亚等地)运油。当时日本占领中国大片领土。可以先将油海运到广东,再通过在中国的占领区的陆路(铁路公路)运到朝鲜...

但菲律宾不同,如果盟军占领菲律宾,盟军飞机就可以覆盖南海,日本将无法将油从东南亚运到广东。

即使是打台湾也比菲律宾容易,台湾只有一个岛,而菲律宾有那么多大岛要一个个去全打下来才能解决问题,打菲律宾用了九个月就能说明问题。
老兄你应该知道军事上讲究分割包围敌人,在菲律宾就是大海分割鬼子让老美一个个的歼灭。在美国强大的海空力量下,菲律宾各岛的日军只能各自为战,难以相互给予有效支援,各岛只能自己拼到弹尽人绝(得不到补充)。太平洋战场上,美军就是这样集中优势兵力,一口一口的吃光各岛的日军。打台湾比菲律宾困难,是美国哈尔西上将在试探攻击台湾时发现的(原本尼米兹上将主张放弃菲律宾而打台湾)。老公牛可是从军多年,职业经验丰富呀。你认为你比这个五星上将还内行。

家园 占了菲律宾也无法切断日本在大陆沿海的交通。

  美军45年3月份已经占领了马尼拉,阿波丸3月28号从新加坡出发,一直到台湾海峡才被潜艇击沉。

  菲律宾有许多个岛,要多口才能吃掉,台湾只有一个岛,一口解决问题。靠近台湾的驻中国大陆日军还受中国军队的牵制,无法全力支援台湾日军。打菲律宾从44年10月中旬直到45年7月上旬用了9个多月才解决,打台湾不可能用那么多时间,日军不可能指望台湾民众的全力支持。

  打冲绳是45年3月25日开始,到7月2日结束,用了不到三个月时间。如果不打菲律宾直接打冲绳,提前五个月冲绳的作战准备还差很多,应该用不到三个月。即使还是三个半月,就算四个月吧。44年10月到45年2月中旬就能解决,下面就可以准备到中国大陆登陆。前面说过,到中国大陆登陆可以有中国军队的支持要容易得多,中国军队战斗力虽然不强,但比菲律宾等被日占国家所有的军队都强很多。

  这样的话,到45年7月中美联军至少能切断京浦线(当时叫平浦线吧?),如果能武装TG很可能把平津都打下来了,打下平津才能彻底切断日本的南北交通线。

  当然这样做菲律宾的受降国就不一定是美国,这才是美国人最不愿意看到的。

家园 哈尔西对台湾的侦察出处在哪里?

新浪上面有一本二战全景纪实外链出处

看不出台湾很难打的样子,一直是一个方案。

我个人的想法就是直接拿下硫磺岛和冲绳岛。从我前面贴的图可以看出,这两个地方处战略要地,日本的门户所在。这样做是最快的。而且日本的海空军的主要力量已经在攻打菲律宾前被消灭了,所以直攻两岛也是可行的。

不过,如同楼上说的,这个仗主要是个政治仗。那么一定要打也可成立。

家园 不都是你想象的那样

菲律宾有许多个岛,要多口才能吃掉,台湾只有一个岛,一口解决问题。靠近台湾的驻中国大陆日军还受中国军队的牵制,无法全力支援台湾日军。
受中国军队的牵制?44年老蒋正面临豫湘桂大溃败呢,都差点跑到西昌猫着了。

日军不可能指望台湾民众的全力支持。

那时打台湾和打日本都差不多,看看岩里政男的嘴脸就知道当时台湾百姓对日本的态度了。你还寄希望于台湾人民哪?

打冲绳是45年3月25日开始,到7月2日结束,用了不到三个月时间。
打冲绳时,日本本土燃料已经严重不足,只能用自杀攻击(带单程汽油),大和号出发时连回去的希望都不作了。菲律宾海战已经完全打垮了日本联合舰队了,日本除了大和号还剩啥了?

可以准备到中国大陆登陆。前面说过,到中国大陆登陆可以有中国军队的支持要容易得多,中国军队战斗力虽然不强,但比菲律宾等被日占国家所有的军队都强很多。
老蒋的军队当时谁信得过,当时汤恩伯的中央军输的啥样,而且因为鱼肉百姓已经引起民愤了。武装TG,老蒋能干吗?史迪威不就是因为这个被老蒋弄走的吗?

菲律宾有许多个岛,要多口才能吃掉,台湾只有一个岛,一口解决问题。
不需要都吃掉,只要占领菲律宾主要城市和飞机场,麦克阿瑟的飞机(不是尼米兹的飞机)就可以控制南海。剩下的只需要老麦自己的陆军慢慢啃就行了。

阿波丸3月28号从新加坡出发,一直到台湾海峡才被潜艇击沉。
是特殊用途的船,带有绿十字标志。

对于是否打台湾还是打菲律宾,最后是曾经试探攻击台湾的哈尔西将军建议打台湾。你认为你比这位五星上将更了解美国海军吗?更经验丰富吗?老兄你应该知道军事上讲究分割包围敌人,在菲律宾就是大海分割鬼子以便老美一个个的歼灭。

家园 一本尼米兹的传记

国内90年代初出的,好象是军科出的,是一个系列,全是选择国外比较权威的传记,同系列的有现代的麦克阿瑟、布莱德雷、尼米兹、马歇尔、蒙哥马力,近代的拿破仑、苏沃洛夫、库图佐夫,以及国内不太熟悉的美国海军理论家马汉。

如果我没记错的话,尼米兹的那本的作者之一是小尼米兹。

另外,麦克阿瑟和美海军的人普遍关系不好。但菲律宾海战以后,他对哈尔西特别客气。45年9月2日,日本正式向盟军无条件投降仪式放在海军的密苏里舰,据说就是麦克阿瑟的主意,作为对哈尔西当年的回报。

家园 小日本 金日成都是那点本钱 都是磨扇子压手火烧眉毛

有今天不考虑明天的主

不可能不漏出破绽来的

在这种优劣对比下(装备 后勤 机动)

就好像玩帝国时代开外挂

家园 菲律宾是自己的 台湾是别人的

实际上当时要是美军打下台湾一样能切断日本的石油 而且台湾作战的难度应该比菲律宾小得多

但是 打下台湾来还要交给中国 费这个力气不是很有点傻小子的感觉

家园 菲律宾可是日本预设的决战场
家园 原本是准备打台湾的。

根据尼米兹的传记记录,原来美海军是准备打台湾的,陆军的老麦自己希望打菲律宾但没人理。后来,哈尔西被派去试探了一下,发现台湾防守的很严密(岩里政男之流和蝗军精诚团结一致对美),建议还是打菲律宾为好。

家园 哈尔西也就是与老麦一样的人物。

  要不他也不会扔下莱特岛的登陆部队而不顾,带着全部航母直扑诱饵。如果不是栗田临阵退缩莱特岛的登陆美军还不知道要受多大损失。如果中途岛由哈尔西指挥,很大可能会被南云的战列舰反咬一口。

  打冲绳时如果日本出动联合舰队一样会被打垮,而且日本联合舰队要跑的路要远的多,还没有岛群掩护。

  中国即使不算TG也不只是汤一支队伍,其他部队比他能打的多。如果美军在中国登陆老蒋必然会拿出能打的部队全力配合,有美军参与东部平原也比入缅的仗好打的多,而且老蒋还能乘机占TG的地盘。就算老蒋不配合,也不给TG美式装备,与美军两三个师联合作战TG也就有了攻占大城市的实力。

  照你的说法,美军控制了南海日本同样有经越南到中国的陆上交通能力。

  阿波丸在台湾海峡被击沉说明那时还有日本运输船在通行,否则不需要美国潜艇在那里布署了,美国潜艇也不会在那里见船就打。

  分割包围敌人有大有小,力量小时打小仗,大时打大仗。TG在46、47年时只能割下两三万,到48年底就能割下几十万。美军当时已经完全控制了太平洋,完全可以把东南亚日军割下不管,而打下冲绳就基本上割断了,从中国陆上运输只能苟延残喘,不能有多大运输量。

家园 回复

中国即使不算TG也不只是汤一支队伍,其他部队比他能打的多。如果美军在中国登陆老蒋必然会拿出能打的部队全力配合,有美军参与东部平原也比入缅的仗好打的多,而且老蒋还能乘机占TG的地盘。就算老蒋不配合,也不给TG美式装备,与美军两三个师联合作战TG也就有了攻占大城市的实力。
老美那时已经不信任老蒋。当时四大家族将美国的援助款(国府那时不要军火要钞票)直接存进美国的银行已经被美国政府发现了,只不过没撕破脸而已。另外,因为指挥权的问题,史迪威和老蒋关系差到极点,他是代表美国政府的。而且那时,老蒋正豫湘桂大溃败呢。当时不止汤的部队,在湖南和广西的国军不也是大败,国府当时自己都准备迁到西昌去了。这时候,国军的战斗力,老美凭啥要拼命找国军的闪光点,信任国军。要不老美为何背着中国,在波茨坦将外蒙让给老毛子?

美军控制了南海日本同样有经越南到中国的陆上交通能力。
那时越南到中国的日战区,必须经过广西才能到达内地,当时广西日军还在与国军打呢,即使挣下来,运输依然不方便,连年战乱,当地交通并不好,还有国军的骚扰。而42年以后,香港到南京之间铁路线一直就在日军的控制下。

阿波丸在台湾海峡被击沉说明那时还有日本运输船在通行,否则不需要美国潜艇在那里布署了,美国潜艇也不会在那里见船就打。

阿波丸是带有绿十字的特殊船,理论上好象是向日本运人道物资的(盟军同意的原因就是防止盟军战俘被饿死在日本),这也是为什么阿波丸是往日本本土去,而不是在香港就停止了。日本夹带了点私货(橡胶锡等物),但无法带多。而且它实际一直处于盟军的跟踪监视下。阿波丸后来被击沉,就是因为盟军潜艇通过长时间跟踪发现,日本人在其中夹带橡胶锡等战略物资。

美军当时已经完全控制了太平洋,完全可以把东南亚日军割下不管,而打下冲绳就基本上割断了,从中国陆上运输只能苟延残喘,不能有多大运输量。
GMD的豫湘桂大败(这时已经装备不足的日军打到贵州独山,逼近重庆),实际上基本让老美对国军丧失信心,对于光打游击的GCD也是认识不多。基于这种认识,美军将领完全可以认为,东南亚(新马菲印一带)日军可以通过南海和中国的日战区不受大的骚扰返回日本,除非美军占领菲律宾并以菲律宾的飞机场。做空军基地控制中国南海和马六甲。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河