淘客熙熙

主题:【原创】我们学校一定要有院士! -- northeast

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家园 我知道的一个

A教授要评院士,资历,成就也都差不多了。但是按照规矩,还是让学生去跑了跑。拜了B院士的码头,许下了好处,也就是搞搞合作,塞点经费过去。一切搞定,到了评的时候,B院士突然反戈,说老A要塞钱给我!当然A没有评上,还赔上了一个名誉,心情不好,身体也就不好。没想到就这么去了。接下来,学生开始分家,又有人跳出来说这件事情搞成这样,会不会是跑码头的那个学生有猫腻等等。总之,比较戏剧化。

A教授算是前辈吧,为人做学问算是不错,没想到到老到老搞了个这种下场,看来名利之心确实害人。私下觉得B也不厚道,你要拒绝,当场就能拒,公示时候就能说。何苦来个最后关键时刻的摊牌。太无间道了。

家园 搞科研有时候也一根筋

我听说过一个,美国的例子

说是一个大佬对一个后辈总是揪住不放,总是想办法对付他,从发文章,审经费等各个方面。要说这两个人有什么竞争,没有。有什么恩怨,没有。有什么共事经历,没有。有什么私人仇恨,没有。唯一的原因可能是这位后辈当年做事情不怎么注意RP, 去开会,或者听semina时候把别人的想法记下来,然后回去换到自己的系统里面,整一整就抢投。这样做过一两次,结果七传八传到了大佬耳朵里面,听说大佬有点怒了,说这样的事情如果人人都做,谁还敢去开会。于是才有了后来的“清理门户”的举动。其实,想想,第一人家做的并不违反道德底线,第二,也就一两次。但没办法,大佬认死理了,只能祝那位后辈好运了。

家园 这怎么不违反道德底线了?

这就是偷东西呀!

国内有这事。

我一个哥们的论文,投国内的杂志,拖了好久,编辑翻来覆去的仔细询问,改了好多遍,忽然发现类似的东西发表了,作者竟然就是那个编辑。哥们的论文自然就被毙掉了。

家园 不一样

那个人不是编辑,也不是审稿。他得知信息是从公开途径。他的系统比别人的出东西也快,也不能算完全重复,只不过他一抢,别人的文章的价值也就一下子降低了很多。

家园 还是偷

要知道搞研究很多东西就是一层窗户纸,有的时候,有用的就是几个数字,其他的都可以退出来。点一下大家都知道。

你发了别人还怎么发呀?

家园 这个要看情况吧

如果是别人的研究成果,直接拿过来用肯定是不行的。如果还只是个思路,他顺着这个思路自己做出点东西应该没问题。

家园 【偷东西】这怎么不违反道德底线了?这就是偷东西呀!
家园 拿思路在其他领域作东西当然没问题

我觉得说的是就在同一领域多东西,否则不会影响别人文章的重要性。

这样的话,就是偷。

家园 举个例子吧

一个公司首先想到可以用大豆生产生物柴油,可是没做出来,另一个公司听说了,对啊,我们也试试,不小心做出来了,能说这个公司不道德吗?思路和点子是一回事,有没有本事实现它是另一回事了。不能说我有这么个想法,其他所有人就都不能按这个想法干了。

家园 例子不大合适

工业界和学术界还是不一样。

工业界,如果还没人使用豆油做过生物柴油,那么他就要申请专利以后再拿出来。要是没申请专利,那么没人保护你。

有了专利,如果另一家公司从什么场合知道了,没有大的改进,或者本身很容易实现,按照想法直接就能做出来,那么就是侵权了。如果有大的改进,也需要和原来的专利比较,看看究竟怎么回事。不少工业界的官司都是这么来的。现在的知识产权保护的确超级啰嗦。

具体的界限有争议,不同的国家对于想法的保护力度是不一样的。我在的南非,想法可以申请专利,但是要求在一定时间内实现,变成真正有用的专利,否则专利就没用了。国内似乎还不保护想法。但是欧美的趋势好像是保护一些想法。比如新药的专利,有点资料发现某些基团的组合可能有效以后,申请个专利,那么其他人再怎么修饰,再怎么提高药效,再怎么好用,也就是给人家增加信息而已,生产是肯定没戏了。这种情况很多,国内呼拉上马一堆人按照别人的点子研究个啥新药,拿出来开会,人家公司说了,反正我的专利都覆盖了,你愿意做就做呗,发现好地给俺省钱。

学术界,如果仅仅是想法,还没有任何实质工作,那么无所谓,你想出方法做了可能还要谢谢你。其实会议本身就是交流,是有可能产生很多想法的。但是听起来讲的不是这么回事,是人家把正在进行的工作报告了,只是没完成而已,还发表不了。这位就按照思路,凭着自己手快,把差不多的东西发了,那就是偷。

家园 他大致的做法是

比如你在猫里面做出了1,2,3,4,他觉得很不错,就到狗里面去做了,同样也得出1,2,3,4,然后就发了。这时候你在说猫,别人也不新鲜了,价值就低了

家园 这个很难说

我刚入学的时候刚好赶上钢冶那边的集体罢课,反对面向钢厂的分配

家园 我知道加拿大一个例子

一个博士生写文章,到deadline最后2个礼拜,美国一个人发了类似观点的论文

结果因为大家遵守的gentlemen rule他只好重写

那2个礼拜他都快哭死了

家园 东南大学的建筑系是挺强的

好像有说建筑专业国内四大派别:清华、东大、上交、同济,熟悉的来说道说道。

按说简称是南大的多了,南开、南京、南昌都可以简称南大么。不过南开简称南大似乎只在天津或者北方地区通用吧,。

家园 【再续一篇】从“东北工学院”到“东北大学”(上)

从此篇开始跑题,不说院士了。很多网友已经知道我的母校就是东北大学,我就讲一讲东北大学。大家就当看散文吧,而且不要拿“形散而神不散”的高标准来要求我,就拿“形散神也散”的标准来要求我吧。如果看见有关权威的内容与我写的不同,就以权威内容为准,把我写的当“参考内容”就可以了。

我刚上大学的时候,录取通知书上写的是“东北工学院”;毕业的时候,毕业证书上已经是“东北大学”了。回想一下,母校什么时候改名的?想起来了,具体日子记不住(也懒得上网查了),但肯定在1993年的上半年,为什么呢?因为本人记得我是1992年12月末参加的大学英语四级考试(而且还过了),成为“东北工学院”最后一批通过大学英语四级的(有大学英语四级为证明);而那次没过的弟兄们后来大部分有幸成为“东北大学”第一批通过大学英语四级的。

前面我说“东北工学院”改名为“东北大学”,严格说来这个说法是不规范的,按照正式说法,是“恢复”校名为“东北大学”。解放初的时候,国家经常对各高校进行“院系调整”,尤其喜欢把各高校按照文、理、工、医、农等等各种类别分类,于是 “XX工学院”“XX医学院”的校名是很常见的,在这股浪潮中,“东北大学”的名称不见了,“东北工学院”出现了,而且这个“工学院”确实很“工”,当年连偏理的“数学系”都调走了。

“东北工学院”还有一特点:是冶金工业部下属院校,也就是说不是教育部直属院校、也不是地方(省、市)所属院校;更具体点说,就是假如中央有什么涨工资之类的指示,“东北工学院”常常挺为难:因为找冶金工业部要钱人家说你不在北京,我们鞭长莫及;找地方(省、市)人家又说你又不归我管;但如果有什么需要“东北工学院”出力的地方,冶金工业部、教育部、辽宁省、沈阳市都能找上门来。冶金工业部是干什么的?“冶金”表面的意思应该是“冶炼金属”,但冶金工业部早就“名不副实”了,在改革的“春风”中,某位大人物的乘龙快婿把“中国有色金属总公司”从冶金工业部分出去后,冶金工业部就只管冶炼“黑色金属”(就是钢铁)了。据说“东北工学院”的一位全国人大代表当初在人大会议上气愤地对“驸马”说:“部门分开了,那东北工学院有关有色金属的专业的学生分配问题怎么办?”,人家“顾左右而言他”。(还听说,这位“驸马”在单位内部居然还“表扬”过他的“泰山”大人:“XXX同志对身边的亲属和工作人员要求是很严的!”……)

俗话说,“隔行如隔山”,一次,外单位的一些专家来到“东北工学院”,听了半天介绍后,居然有一位说了一句:“钢铁这傻大黑粗的东西居然还需要这么多科学技术呀……”,“东北工学院”的一些老师当场险些晕倒在地,“东北工学院”和冶金工业部的兄弟单位努力了几十年,居然在人家眼里还是“傻大黑粗”并且“不需要什么科学技术”呀……“专家”都如此,一般老百姓更不用提了。解放初,当时大家对“东北工学院”划归冶金工业部没什么看法,后来总感觉太倒霉了:别的学校那专业,又清洁、又体面、分配的工作还好;“东北工学院”当初的专业,这个挺艰苦,那个需要接触工厂……按照某些“经济学家”的理论,都是应该在“世界经济大循环”中转移到“第三世界”(而且是贫困地区)的产业。

“东北工学院”当然也在考虑这些问题,专业不好(实际是“艰苦”),这是国家解放初“院系调整”时就决定的,“东北工学院”自己也无法脱离冶金工业部(后来冶金工业部确实被取消了,不过当初谁也预料不到),那怎么办?最好多开办一些“热门”专业并扩大“热门”专业的招生比例。正好全国这时候各大学都在“改名”,“东北工学院”这时候如果改名(比如更名为“东北理工大学”)一点问题没有,但“东北工学院”却迟迟未动,原来“东北工学院”想挂“东北大学”的牌子!

挂“东北大学”的牌子,理由很充分呀,本来当初“东北工学院”就有很多老“东北大学”的血脉,而且地点就在沈阳……其实,我的看法是“东北工学院”不想被这个“工”字限制了(叫“东北大学”就意味着“综合性大学”了)。当然,能借助一下老“东北大学”的历史和张学良的名声也是好事。

经过方方面面的努力和考虑,国家有关方面终于同意“东北工学院”恢复为“东北大学”了,一场盛大的典礼也开始了,本人也有幸参加了……

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