淘客熙熙

主题:【原创】中国、美国、日本、印度全面比较之基础设施 -- 尖石

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家园 不能这么比的

国内很多车站也是两条的。日本也有很多车站是很多条的,车站大小不同罢了,一等站和四等站能比吗?

我说的是国内铁路不管通勤是错误的,不要理解错了。

另外,那客运专线的动车不是民工车,中国的客运专线建起来初期流量能达到日本新干线的水平就很不错了。

家园 记得当年西客站好像入选了

北京最大的豆腐渣工程,天花板掉砖头,地基还下沉,不知现在解决了没有。

另外一个是西直门的立交桥,我记忆中拆了建建了拆,无数人在此被交警拿下,扣分罚款,然后听警察叔叔指点正确的下桥路径。被成为世界第九大奇迹。

http://post.baidu.com/f?kz=155576457

家园 del
家园 既然都有影响

你有数据能说明在市内市外哪个大么,还是仅仅想像?我没有做任何结论,因为其实也没有办法做一个统一的结论,市内好还是市外好,每个城市的具体情况不一样,不能一概而论。你只举了了广州一个例子,还没有任何数据说明,不太有说服力。对广州我不是有没有信心的问题,我对广州根本不了解,当然无法对这个规划作出评价。你提到的二级城市,就在你给出的链接中有说明

新韶关站(中间站)

位于韶关市西南侧,粤北工业开发区核心区既新城区中心西联赤水。距离现有城市中心8公里

新乐昌站(一般中间站)

新乐昌站位于乐昌市城区东南处2公里

清远没有具体数字,但前面两个站离市区都不算远吧,你所谓的离城几十公里甚至上百公里,从何而来?

家园 那是最好,但是耗资也很巨大

上海市中心的面积毕竟比深圳大很多,所以地下线路穿越中心城区的距离也更大,在上海这样搞,似乎不合适。

家园 这个并不比地铁贵

投资61亿,建11.22公里地下线,基本上就是国内城区地铁的造价。 广州地铁一号线当年122亿投资,才造了18公里半, 还不是全部地下线。

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B9%BF%E5%B7%9E%E5%9C%B0%E9%93%81%E4%B8%80%E5%8F%B7%E7%BA%BF&variant=zh-cn

有11.2公里地下线也不短了,放在从上海虹桥(以后上海到北京,做飞机到虹桥去,做火车也到虹桥去,呵呵,倒是挺费厄泼赖)到上海站也大概这个距离。这次新修的北京和天津的两个火车站都包括了地下线,再往前一点说,北京站和西客站之间也有地下线连接。

这个钱肯定是要花的,但花的值,这次深圳就是不鸟他铁道部的新深圳站的设置(放在龙华,都关外了),坚持要在市中心修一个福田站。

用地下线在地底建车站,无非就是建设速度慢一点,钱花多一点,大把的银子砸下去地面上还看不到,招招都打在中国官员的政绩观的软肋上罢了。

家园 怎么就说不明白呢?

首先说一点,上百公里是打字没好好看材料一时激动,现在道歉收回。几十公里还是有的是的,锦州南,葫芦岛北,新宿州,新岳阳等等。

韶关不远?那么我们就看一看这在地图上代表什么概念好了, 我已经在上面贴了一个广州枢纽的规划图吗?看看新清远和清远市区差多少,那就是8-9公里的距离。也罢,再贴一遍吧。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

至于影响哪个大, 怎么就说不明白呢?

我已经说了,火车站放在市中心,乘客下车后分散的这个客流是必然存在的,和你从城外赶到城内后再分散到城内各地的这个客流是同样的,而你把乘客运出城再运进城这部分客流是你故意制造多出来的,假如前面那部分是1,后面那部分也是1的话(问题简单化),火车站设在市中心的人流对城市交通的冲击就是1, 而设在郊区赶到城区后分散的就是1+1, 应该不用我在这里给你证明1小于2吧?

另外忍不住说一点,韶关这个站的说明是什么工业开发区核心区,真是搞笑,在中国,开发区10个里9个都是荒地的代名词。

家园 可能仅仅是个成本问题吧

铁道部门想盖新火车站,需要地皮。他们可能不用像开发商那样直接买,可是地皮本身是有成本的,这个成本包括拆迁成本和机会成本。显然郊区要比市中心成本低得多。反正铁路运输的供求关系现状是供不应求,建在哪都不愁。

至于你所担心的无效客运量,铁路部门并没有给予多高权重,因为那是另一个部门的事。

对于市政府来说,多出的运量可能会提高gdp,扩大就业,很可能是件好事呢。

家园 那么,长程运输怎么办?
家园 长见识了,个猫觉得像军事发展与经济发展的博弈关系

好像面对美帝,到底是先发展军事进行对抗好呢还是先发展经济埋头练好内功好。军事对抗就是先造市内运输铁路线路,练内功就是先将铁路运能提起来。这两者没有绝对的取舍,现阶段我们只是先提高运能再说,不着急这么早没胜算的情况下就和美帝全面对抗。但也不是完全放弃市内车站城际列车,能发展一点的也跟着发展。

家园 对了,什么叫无效运输无效客流?如果是你自造的,请说明。

另外,运能的概念你在自己臆想,如果想了解相关更多内容,请参看我的第一个回复帖。

再另外,我不是铁路内部人士。特此说明。

再再另外,体制问题,我没有兴趣和你讨论你的风传谣言。抱歉。

以上。

家园 喝了牛奶拉肚子就说明他们从来没喝过牛奶?

在我国,九成以上的成年人被乳糖不耐症困扰,常常在喝了牛奶之后出现消化不良,不吸收现象,严重的还会出现腹痛腹泻等。专家介绍,大部分国人由于只能消化牛奶中的部分乳糖,其余为分解的乳糖停留在肠道内,未分解吸收的乳糖进入结肠后,被肠道存在的细菌发酵成为小分子的有机酸如醋酸、丙酸、丁酸等,并产生一些气体如甲烷、H2、CO2等,这些产物大部分可被结肠重吸收,而未被吸收者或仍未被分解的乳糖可引起肠鸣、腹胀、腹痛、排气、不舒服、腹泻等症状,有的人还会发生嗳气、恶心等。

多数国人缺乏乳糖酶 “乳糖不耐症”困扰现代人

  实际上,这种有“乳糖不耐症”的人大多数喝了牛奶并没有什么表现。因为中国人是把牛奶作为营养品的,没有人会一下喝一肚子,一般都是一次喝一杯,喝的不多当然就不容易出现症状。

  那些受难矿工可是把牛奶作为充饥的食物喝的,一下喝的多了再加上空腹喝症状当然就明显了,这根本不能说明

那69名矿工多数从未喝过牛奶

  另外找到这么篇博文:

[URL=http://blog.sina.com.cn/s/blog_4afd17a4010008cx.html ]喝牛奶也会不消化[/URL]

  你能说写这篇博文的人从来没喝过牛奶?

家园 这个消息就准确吗?

  这位“中国社科院哲学所研究员”就调查过“69名矿工多数从未喝过牛奶”?

  他的文章本身就是自我想象,比如说“没有人会游泳,大家只好后撤。”。至少第一个出井的受困矿工就会游泳!他是忍不住了,不顾劝阻(开始有报道说他是去探路,探路为什么不回去通知其他人?后来CCTV的多次报道说明了真相。)要出井,最后几米是潜水游过去的。

  到大家都出井时还有很短的一段被水封闭,所有的人都是憋一口气从水下钻过去,其中还有几个人害怕,前后有人帮忙才钻过去。害怕的只有几个人,说明里面有相当一部分人会游泳。

  牛奶的问题,你给的链接中也有这么几条:

①少量多次饮用,循序渐进调整用量

  这些矿工是充饥,没时间来

慢慢锻炼出来

  

奶制品的饮用方法不要空腹喝牛奶,而应同时吃一些面包、糕点等

  他们不空腹还需要送奶下去?

胃肠功能较弱的人不宜一次饮用大量牛奶,以免出现腹部不适。

  

家园 这个“中国的外贸依存度已经超过70%”

  只是帐面上用美元计算的表面现象。

  至少我在国内没用过那么多进口商品,重要的生活必需品绝大多数都是国产的。

家园 基本生活物资美国的外贸依存度可能最大

美国穷人买得起的东西基本上全是进口的,绝大多数还都是中国产的。

中国进口的不少东西是为了出口,同时普通人消费进口物品,还有些消费不起。

特别是生活必需品,世界上还有什么地方能够提供品类这么齐全,价格这么便宜的东西呀!

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