主题：【原创】崇敬看香港（修改 Ver0.1） -- 青蛙电工

这个事情重点就在居留权上，而不是什么交多少钱的问题。

大概你也看出来了，按照你的理解，这里面是有点矛盾的(为这么点钱，让临产孕妇在人群中穿行，风险太大了点),是不是？

答案也很简单，那就是这些到香港生孩子的绝对不是像楼主讲得那样是“绝大部分是香港本地男性居民的合法配偶”， 而夫妻双方都是大陆人的孕妇绝对不是像他自己说的“数量就那么一点“，这才是要害。

我为什么要对楼主的文章作出批评，并不是说他对香港有偏见，这是个人看法问题，你怎么想都可以，但是如果说去对事实进行扭曲了之后用来攻击的话，我觉得就比较的成问题.因为这可能造成对别人的误导，比如说像你的例子那样。

既然这样，我还是重新把事情的来龙去脉讲一遍，看看到底怎么回事。

你提到收费的问题，那就先讲讲香港医院的收费。

香港的公立医院本来是属于社会福利性质，所需经费由政府大量补贴，对病人只收取象征式的费用，例如去住院费用，到公立医院住院每日收费是68元，这里面包括一切的膳食，化验，药费甚至手术的费用。普通科门诊，只收取45元挂号费。专科门诊首次100元，其后每次60元，另外药费每种10元（这个是以一个疗程计算，最长到16个星期，也就是说如果有一种药你要吃4个月以上8个月以下，要交二十港币）。

具体见香港医管局的网页：

http://www.ha.org.hk/hesd/nsapi/?MIval=ha_visitor_index&intro=ha%5fview%5ftemplate%26group%3dOSR%26Area%3dGOP

而且这个收费标准还是经过03年医疗改革后削减医疗经费提价后的收费，例如以前你看急症室是不需要收费的，上面所提的药费以前也是不收的。所以，如果你是香港人的话，如果是在公立医院生产的话，根本不用2500-5000，几百块足够了。若以一般香港工薪阶层的收入来看，则更是类似象征性收费。而且这些收费如果是在给不起，例如是拿综援的人士，还可以申请减免，有些就干脆不给跑掉。医院方面也没什么办法，也绝对不会出现不给钱就见死不救，不给手术的事情出现。

而对于不是香港人的其他人士去公立医院看病，则是另一套收费方式，你也可以看到，要贵上很多，但实际上还是比当地的私立医院要便宜一些，例如原先没有调高内地孕妇生产费用的时候每人的收费是20000港币，你在外面私家医院里生是远远不止的。（事实上即使是现在收费大幅调高到39000以后，仍然是比外面私家医院便宜，内地孕妇还是先到公立医院找床位，没有的话才去私人医院）。所以内地的产妇还是首先选择公立医院产子，如果一个两个还问题不大，大量的涌入就势必造成公立医院有限的床位被占用，香港人就没得用了。

所以，也很容易理解香港人为什么对这件事情反感。如果换成是你，你要生育去公立医院被告知预产期的日子所有床位已满，没有办法订到位置。甚至是本来订到位置，但是等到真要生去住院的时候发现自己的床位被一个从急症室临时转来的内地产妇占用（这种情况很危险，搞不好要出人命，所以优先权高于你），你被迫去私立医院花市场价格去生的话，你会怎么想呢？

所以目前香港政府大幅度提高内地产妇的生育费用，一是提高门槛让他们不要来香港，二希望以收取一个与市场价相近的价格，分流这些人到私家医院去，而将公立医院的床位留给香港的孕妇使用。这种办法至少没有什么太过分的地方。从目前的情况来看，是有一些改善，但是仍然有不少问题，这个后面还要说。

讲了那么多，你也可以看出来，根本不是像你想象的那样。只要你在香港公立医院生产，就需要按照规定缴纳相关的费用，完全不存在你拿一个通行证就可以少交或者免交的问题，当然除非你生完之后半夜跑掉，赖掉这笔费用。我倒是比较好奇，楼主在这里怎么不批评一下香港的公立医院效率极低，管理混乱，连个病人都看不好，钱都收不上来，反而在这里替这些跑掉的人鼓吹（还是选择了不交）。

返回来说居留权，呵呵，楼主当然不会提这个问题了。想想看如果楼主说大陆人民为了拿到一个香港居留权，花那么多时间精力金钱还要冒风险，跑到香港去产子，那还怎么和他这篇文章的主题和谐起来呢？他要把香港说的一无是处，那么这种自己无法解释，自相矛盾的事情当然不会干了。所以在这里就支吾其词，甚至说什么绝大多数都是港人的配偶，把这个问题掩盖过去，这也是为什么我说他是误导，这里是要害的原因。

另外，下面还有人提到去香港生育的原因是要规避大陆的计划生育政策，要超生的。这也是除了要拿香港居留权以外的一个重要原因。从广东的情况来看，生二胎的罚款恐怕和39000港币比起来是只高不低（我不太清楚到底是多少，听闻有10万的），而且除了钱以外还有许许多多的麻烦事情。那么与其这样犯法，跟做贼一样，那还不如我堂堂正正的跑到香港去生一个，还有香港居留权，以后小孩大了自己也可以申请过去（要知道香港投资移民要650万港币）。人都是理性的，会算帐，什么亏本，什么赚钱还是分的清楚的。

这样一来，香港政府的新政策，实际上对那些双方都是大陆人的产妇来说是没有什么阻吓力的，人家要来的还是来，至多去私人医院而已，反而是对那些香港人在内地娶妻的人算一算还是在内地生的划算，有可能不来。有点偏离这项措施的原意，但目前看来也没有更好的办法，因为归根结底香港还是需要这些人口，对付人口老龄化的问题，不大可能通过人大释法等措施禁止之，而要继续提高收费起的效果也有限（至多提到私家医院的水平，，而如果这样的话那些港人到内地娶妻的可能又要上街示威，即使这样根据上面分析对那些双方都不是香港人的产妇来说效果可能还是很有限）。

原来这是个外国人。居心可怕！

事实上，有这些心态写这些文章的香港人确实不少呢。香港某些报纸版面或网络论坛，讲到大陆的事情，常带着某种有香港特色的，酸酸的优越感。

这又跟楼主有什么关系？无他，我看楼主在心态上跟这些人并没有什么不同，描述对象换了而已。

拜托恨国青年别老空叫口号．．．

关键是没法上户口．．．

就要生了，Ｅ院敢不收？吃了豹子胆？第二天就出来了＂ＸＸ医院拒收无准生证临盆产妇，一尸两命．．＂

不知道感恩就算了．．．还鸡鸡歪歪．．

看什么时候收拾他．．．

第一，香港男性居民的大陆配偶在香港医院生产收费收高额费用。根本不是您所吹的香港本地居民那样的收费，拜托您搞清楚事实先！不要故意混淆事实！

第二，报纸要求医管局解决香港男性居民的大陆配偶生产收高额费用的问题。

如果要选择性失明，自动忽略跟自己所想不同的消息，那即使说再多，您也不会听的，是吧？就跟那个piao什么的一样，能把香港医生省略拍片用肉眼误诊说成是香港医生水平高，新界西最大的公立医院没有CT机说成是香港医院先进的证据，这种香港人我见得多了。也许，大概您的心在香港住得太久了，完全溶入了香港社会。

您怎么还不去把香港政府大楼前的中国国旗国徽拆了，换上您的英国殖民主子的米字旗啊？

还在这边东拉西扯死扛什么呢？自己都承认了香港自己没有能力了嘛，还要死不认账

懒得多说这种老想洗白自己的旧殖民地情结了

前核心当政其间上海是如日中天,这个时期香港居然有能力打压上海? [ 朴成兴 ] 于:2007-12-02 20:35:12

不是胡温的宏观调控顶着,上海迪士尼乐园恐怕已经落成了(中国拆迁的能力绝对是世界第一).

另外迪士尼乐园的经营模式是出卖专利权座收利润,盈亏风险基本由当地政府自负.当年港府签了协议之后,招来很多人批评.认为风险大.土地卖贱了.

笛士尼当然是乐观你们两个中国城市竞争.根本就不存在爱国青年YY的所谓争不过的问题.(后来上海笛士尼不就谈妥了?)只要你交得起专利费,当然是多多益善.

上海迪士尼的赢利前景如何?整个欧洲就只有一个巴黎有笛士尼,还是亏损.国内的人造景点很多,基本是亏损的.香港的迪士尼开始几个月很红火,现在是亏了十几亿.

如果真有香港打压的事,那岂不是要给香港政府记上一功?

还有报道？ 拿出来亮亮嘛，说一说是不是你在胡扯啊？真是不要脸。

还是我给你贴一个吧。

星岛网讯】今年是“金猪年”，首9个月香港共有4.76万名婴儿出生，当中父母均属大陆人的数目有增加趋势，达1.25万名，是2006年全年的78%。统计处表示，来港产子的大陆人经济能力较高，未受收费政策影响。

　　据《香港经济日报》报道，政府统计处指出，大陆夫妇来港产子数目趋增，未受医管局今年2月新收费措施影响，主要是因他们大多收入较高、经济条件较佳。该处又表示，经济发展蓬勃，加上当局推出鼓励生育的税务措施，料对港人生育有轻微刺激作用。

　　共4.8万婴出生 未见金猪效应

　　今年传是民间所谓六十年一遇的“金猪年”，不少夫妻都选择生一个“金猪宝宝”，惟统计处9日披露的数字，却未见“金猪年”效应在港显著浮现。统计处处长冯兴宏表示，10至12月向来是市民生育的最后冲刺期，但估计父母均为本地人的婴儿的数字，最终会跟2006年全年的3.95万名相若。

　　冯兴宏又指出，自医管局今年2月实施新收费后，大陆孕妇来港产子的数字未有太大变化，但婴儿父亲为港人的数目却明显减少，今年首9个月仅5786名，只及2006年全年9438名的61%。

http://www.singtaoweb.net/hongkong/200711/t20071110_666114.html

1.25万里面只有5786人是绝大多数？ 你整天在这里造谣，倒是会反咬一口。

还说我混淆事实，笑话，我连医管局公立医院收费标准都贴出来了，混什么淆啊？我写的清清楚楚那些费用是对香港人而言，其余不是的要收高价。当没看见吗？最后面不是分析了提高收费的措施对双方都是内地人的夫妇和香港人在内地娶妻的两类人的不同影响。还说了如果继续提高收费到和私家医院相等的话在内地娶妻的香港人要上街游行，你又看不见了？

另外呢，我什么时候有说过香港的医生水平，有没有CT机？ 少在这里瞎扯。你还是老老实实讲讲你那个绝大多数内地孕妇是港人配偶的说法是怎么来的才是正经。我就不相信了，胡说八道的还有理了。

我在香港呆了三年多了，对港人一个突出的感觉就是自视甚高，优越感十足。实际上呢，文化修养方面非常欠缺，电台里面那些个名嘴（如陶杰之流），多是满嘴跑火车，没什么真材实料的。最近偶然听一个清谈节目，里面大谈新任上海书记他们家谱，明显是在网上抄了照读呢，旁边的人压根没明白谁是俞大维谁是陈寅恪。香港的文化，看似百花齐放，什么展览啊艺术活动啊很多，但骨子里还是比较小家子气，没什么见识。

香港的学生，学业上着力不多。这里大学生的比例其实不高，会考什么的刷掉不少，所以能上大学，基本将来工作啥的不成问题。学生比较热衷的是课外活动，这方面能力倒是颇强。学习不济，到了作业due前，多数都是通顶（熬夜）搞定。这里的教授也说，学生的素质是越来越差了。另外，香港学生的逻辑性颇差，经常看到校园里面的大字报，洋洋洒洒却不得要领，经常纠缠于一些细枝末节，好不无聊。

引用您自己列举的内容如下：

“据《香港经济日报》报道，政府统计处指出，大陆夫妇来港产子数目趋增，未受医管局今年2月新收费措施影响，主要是因他们大多收入较高、经济条件较佳。该处又表示，经济发展蓬勃，加上当局推出鼓励生育的税务措施，料对港人生育有轻微刺激作用。”

“大多收入较高、经济条件较佳”的人“未受医管局今年2月新收费措施影响”，现在的行情是对于非本港居民生产公立医院收费并不比私立医院低，39000到私立医院生个孩子也差不多够了，当然别去太高档的私立医院，如果是“收入较高、经济条件较佳”的您，按常理思考，您会选择大陆孕妇不能预订位置提前入院待产只能等孩子快出来或者已经出来一部分才能去急诊的公立医院还是可以提前预订的私立医院？

2月起香港海关堵截大陆孕妇入境，如果没有医院的交费预约证明，除非偷渡，没有钱的大陆孕妇就都被堵回去了（与此同时别的国家的孕妇不管有没有钱照样畅通无阻）。试想，如果来香港产子的大陆孕妇大部分都是没钱来占香港公立医院便宜的话，实行这个办法后，应该是来港的大陆孕妇人数大幅下降才对，怎么反而“大陆夫妇来港产子数目趋增”？如果一定要说大陆孕妇是偷渡过来，那么请问问，马上要生孩子的孕妇是游水过来还是躲在集装箱藏在货物缝隙里过来的？有几个孩子就要出世的孕妇有这个本事？

“冯兴宏又指出，自医管局今年2月实施新收费后，大陆孕妇来港产子的数字未有太大变化，但婴儿父亲为港人的数目却明显减少，今年首9个月仅5786名，只及2006年全年9438名的61%。”

娶大陆配偶的香港本地男性大部分的经济收入水平就不提了，您大概也知道是什么水平，您认为他们会以为赖公立医院的账容易还是私立医院的？这些人如果在本地生孩子会去公立还是私立医院？我原先所说的大部分大陆孕妇的配偶是香港本地男性，指的是到公立医院生产的，可能原先没交代清楚，谨此致歉。不得不再次明确指出您的一个错误，就是这些香港男性居民的大陆配偶孕妇在香港公立医院生产照样是按照非本地居民收费的，希望您这次没有再选择性忽略以便硬要说这些大陆孕妇按本地居民交费，不相信的话自己打电话到医院咨询吧，当然如果按您说的“如果你是香港人的话”，孕妇本身是香港本地居民的话，当然是按照您不辞辛苦列出的那个低收费，不过似乎这就根本不算是大陆孕妇吧？这个这个，说大陆孕妇怎么扯到香港人的收费了？这算跑题还是故意混淆？希望不是揣着明白装糊涂，如果那样，就当俺没说过好了。

另外，不知道您是否注意到“婴儿父亲为港人的数目却明显减少”，请思考为什么提高收费后会出现这种情况，这两者之间的联系是什么？新闻报道里专门提到这一点又是在暗示什么？我说点不成熟的猜想啊，只是猜想啊，没有直接证据，因为大陆各地政府统计局虽然吃闲饭的人多但基本上都不会安排几个公务员拨笔经费专门去统计有多少外来孩子他爸，因此没有数据，如果一定要数据，就只能等以后再统计申请移居香港的子女数目了，如果猜错了请指正，不要骂胡说八道就好，大概是部分娶了大陆孕妇的香港男性本地居民，付不起或者不愿付自己的大陆孕妇在香港生产的高额费用，又不想欠下巨额医疗费用，只好去便宜的地方生孩子了（在大陆生孩子，即便是按照某外国人骂的乱治疗乱收费，就算是剖腹产再加单人高级病房特级护理专人陪护也不用上万元。）至少我所知道的香港不是每个人都像某些人那样住豪宅开靓车雇菲佣养名犬的，不知道别人怎么看。

我可没有说您跟那个外国人一样说香港的医生水平高，没人逼您往自己身上扯，看到有点不同意见就生气也不必没搞清楚就往自己身上揽。欢迎讨论，尽量建立在事实基础上，尽量少用想象来代替，更别因为别人有不同看法就大动肝火，更别不搞清楚就骂人家胡说八道。大家平时看同一张报纸因为思考方式立场不同，也能得出不同看法，西方体制下培养的记者耍点技巧引导读者也很常见，关键是自己要会看清。比如前段时间报道小鹰号被拒绝入港，拉出个香港开餐厅的说要把帐单寄给解放军煽情，让读者对这个香港餐馆老板同情之余不知不觉地把帐算到解放军头上，其实任何一个明白人仔细想想，这关解放军什么事啊？但人家记者就能潜移默化贼喊捉贼栽赃到解放军头上，还显得自己特委屈中国特坏。作为一个主权国家，拒绝外国军舰来是正常的，谁也不欢迎邻居拿把枪随便到自己家里逛吧。如果外国军舰想来就来，那恐怕就是伊拉克、南朝鲜、日本这样的殖民地半殖民地了。不管别人心里是否愿意承认，至少名义上香港现在已经不是殖民地了，如果还要将其作为原先的殖民地对待，这种思维方式会受到挫折的。多说一句，观察了一下，这次小鹰号被拒绝靠岸，因为是大陆干的，好像香港这边有不少怪中央政府的，嘿嘿，看来治软骨病10年时间还是短了点。

为了帮助理解，最后总结一下:

1. 专门到香港生孩子的大陆人，即那部分夫妇双方都是大陆人的大陆孕妇，按照您所列出的新闻报道作为依据，大部分经济能力较强，不受提高收费的措施影响。并且由于海关实行了检查大陆孕妇是否有香港医院交费预约证明的限制措施，而香港公立医院不提供这种预约服务，所以，从2月以后，夫妇双方都是大陆人到香港生产的大陆孕妇都应该是已经向香港的私立医院交费预约了的，这部分人当然不会对香港的公立医院有冲击。并且从您提供的新闻报道中可以看到，2月的新办法实施后，大陆孕妇的人数没有下降，反而上升，这反过来证明办法实施前那些没钱专门到香港来占公立医院便宜的人并不多。也就是说，夫妇双方都是大陆人的到香港公立医院生产的并不多，而且从理论上，从2月份开始，这种现象就应该不存在了，除非偷渡。保守一点说，既然这部分人基本不在香港公立医院生产，那么他们对香港公立医院的冲击怎会有报纸舆论宣传的那么夸张？私立医院本来就不是香港市民的福利，而是盈利机构，那么进私立医院生孩子关别人什么事？何况还是在自己国家的土地上。如果确实不希望大陆人到香港生孩子的话，嫌贫爱富的香港政府早就采取措施禁止大陆人到香港生孩子了。其实香港政府精明着呢，如果不能从这些人身上赚钱，如果这些孩子是将来劳力不足老龄化的香港的负担，那直接堵截所有大陆孕妇入境不就得了。

2. 丈夫为香港本地居民，妻子还没有熬到年头拿到香港居民身份的大陆孕妇，这部分人，长期持探亲签证或受养签证逗留的，一直以香港为主要居住地，既然这部分大陆孕妇早已经在香港本地了，那么无论他们家庭是否有钱，香港海关都没办法嫌贫爱富把他们堵在大陆那边。而这部分家庭的其中一部分的经济情况，您或许大概有个大致的了解，他们不会都去私立医院的，而公立医院又只看孕妇身份不理孩子他爸身份按照非本地居民收高额费用，也就是说无论去私立还是公立医院都得放血，一部分人权衡欠债后被财务公司追债的风险后，自然会做出相应选择。我的理解，这部分人是被恶炒的源头，至少是源头之一，您以为呢？

3. 您所提供的新闻报道里政府发言人专门指出，提高收费后，孩子父亲为香港本地人的大陆孕妇绝对数目大幅度下降。假定娶了大陆孕妇的香港本地居民还按照以前一样自然在香港本地生孩子的话，按常识来说，俗话说“十月怀胎”，即便是提高收费后娶了大陆孕妇的香港本地男性居民从2月那时起厉行节约，那么推算过来，初显成效也应当是大概12月以后，而您给的报道是指今年前9个月的统计，这个这个，难道那些娶了大陆孕妇的香港男性居民能未卜先知，提前在政府出台新措施之前若干个月就不约而同集体开始减产？我个人理解，提高收费措施的影响应当是在措施颁布后，而不是推出之前，您说是吧？那么，新闻报道里专门提到这点，又是要说明什么呢？

青蛙你啥也别说了，赶紧弄点有关当局的数据来支持这句话，哪怕是2005年的，

不然咋说你都没有优势

香港那么多报纸，虽然大部分都是控制在财团手里的，但我不管拿哪个一般立场的出来，他们都能说成这个报纸是亲中的，而如果拿完全反中的报纸出来，我又不愿意，因为那就基本不适合作为事实依据了。最好还是让那些人自己拿出证据了，我有空就试着来帮忙解读一下他们提供的文字背后的事实究竟说明了什么。

如果没耐心看分析过程，就看看最后简单的推理和结论吧。