淘客熙熙

主题:中国对非合作——除了寻找资源还应该选择农业投资 -- wage

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家园 现代大农场并不是现代农业的全部

日本和西欧的一些国家的农业你也不能说他们不是现代农业,精耕细作也是技术。只不过可能成本高一些,在某些情况下,特别是燃料费用高居不下时,对于中国这样的发展水平是不现实的。

特别是现在,食品需求越来越多样化,无论品种,还是质量要求都多样化,这也是现在农业的一个发展方向。这对农业技术的要求也更高了。

说到非洲,我不了解,但是要中国去投资农业这门复杂的,前者到千千万万底层人民生活的行业中,比投资矿业恐怕难上百倍。而且搞不好会造成争议和社会动荡。

家园 非洲不适合欧洲日本那种精耕细作的农业

在南非的部分地区适合,大部分地区不适合。

这种高增值的现代农业,中国的水平不一定比南非好。

在非洲其他国家推广的主要问题是缺乏市场。

其他观点同意。

投资农业的确比投资矿业难。

家园 可以重新分界吗?
家园 在南非要好些吧,靠天吃饭,人不能再添乱了
家园 没有普适的农业模式

所以说,引进技术并不像说起来那么简单,如何引进合适的技术用在合适的地方真实很难的事情。

现在国内的高增值的农业发展得也不错了。我没有去过非洲,但是和欧洲的农业产品比,对于普通消费者,无论价格还是品种,国内差距不大。

南非在非洲似乎挺特殊,长期由白人统治,虽然对黑人不公平,但是在管理水平和政治文化上,绝对是有好处的。

家园 所以说南非不是非洲么

不过这个政府再继续胡闹下去,也就快成了非洲了。

一般非洲问题,指的是撒哈拉以南,除了南非的所有国家。

家园 不可能了

要侵犯既得利益者的利益,只能按照欧洲人的分界走下去了。

至于非盟,我觉得就是亚洲能统一了,非洲也没希望。

我认为我看不到亚洲统一的那一天。

家园 共同体都搞不好,没发出什么声音

矛盾真的不可调和?

家园 在非洲也搞和谐社会如何?

西河水真深啊,非洲这样旁门也有这么多内行讨论:)我的原意只是从中国对非的角度聊聊没想这么深入展开的。再胡说两句,抛砖引玉了。

的确,非洲在殖民者来以前,大部分仍然是部族为主的“前国家”形态,整个社会结构比俺们遭遇西方进入时的满部族政权还不如呢。但是这不意味着彻底绝望或者不彻底革命一场就不能成功了。只要保持稳定发展20年,好的路径就能生长出来。可惜非洲从两超争夺打代理人战争开始就从来没有获得这样机会。但凡出现有点个人主张和国家意识的领导人,必然被外来势力联合内部反对派搞下来。从恩克鲁马到鲁本巴莫不如此。中国搞和谐的吸引力就在这里。

说到中国投资,当然是双方平等交换的,中国对于分配也难说话,故意和无奈给腐败帮忙的就不说了。不过据说在尼日利亚中石油比西方公司更知道和本地部落搞关系,嘿嘿。但是投资什么普通民众观感与获利是完全不同的。许多投资过亿的矿开发前后,变化最大的是县城,周围山村里影响不很大。反而是一些几百万的农业示范项目作用更大也更长远。这也是我想表明的。不反对搞资源,但同时应该搭配些民心工程。

农业问题,归根到底是土地和所得分配的问题。这是我完全同意的,所以通观中国与台湾发展,土改总是第一步。具体方式自然和谐的好些。不过说到“西方对他们也没有技术壁垒”,我兄弟有个很好的观点:不是西方故意封锁,而是一方面他们与非洲技术层次差别太大,好东西不一定适用;另一方面他们人力成本太高:派个兄弟到国外是国内若干倍钱,比当地就是几十倍,就这样还没人呢,不象咱天朝子民价格便宜量又足。如果找好点,人财给足了,从国与国合作层面双方通力搞,应该能给“河蟹世界”添若干样板

关键词(Tags): #社会结构#技术层次#人力成本
家园 东尼罗河流域国家河水使用协议基本达成

东尼罗河流域国家埃及、苏丹和埃塞俄比亚已经就河水使用协议基本达成了,坦桑尼亚、卢旺达、乌干达和肯尼亚意见还大。排除政治问题,技术上非洲水是能解决的

家园 没戏

对非盟最热心的是卡扎菲和穆加贝,一南一北两个恶名昭著的人。你就知道这个非盟的下场会是什么样子的了。

非洲内部的部族矛盾,无论是历史形成的也好,欧洲人挑唆的也好,现在已经是既成事实了,很难调和了。

在非洲找工作,某个部族的人开的公司,基本上不会招另外某个部族的人,生意伙伴基本上都是本部族。执政的基本上都是某个部族,其他部族机会很少。

南非算是好的了,这方面都很常见,其他非洲国家就更成问题了。

其实你就根本不知道他们有什么调和不了的矛盾,很多矛盾很深的部族一两百年前还是一家人呢。

家园 水资源问题就是政治问题

你举的这些国家,前三个达成协议的是下游的。有意见的都是上游的。这就能看出来冲突所在了。

家园 是给了黑领导干部还是员工持股啊?

是给了领导还是员工持股啊?这个区别很大啊。看来橡树是insider啊。理解你的谨慎,据说有兄弟回国乱说被和谐了

没戏
家园 许多“血海深仇”深究起来起因都微不足道。

  可能还是跟文化教育太落后有关。

家园 给了黑人公司

合资。

南非现在有一个黑人经济复兴计划,想拿政府单,黑人比例高的优先。

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