淘客熙熙

主题:【MRandson原创】资本与危机 1 -- 草纹

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家园 老马的理论被整个地丢弃??

老兄读书还是少“拿来主义”为妙,老读二手书可是会上当受骗的

另外,你说的那个“经典笑话”根本不是计划经济的缺点

家园 现代战争,特别是两次世界大战完全是资本主义一手造出的怪胎

特别是一战,德国生产能过剩力,急于向世界扩张原材料产地和产品消费市场,可是世界已经被英法瓜分完毕,德国国家机构不仅不约束这种冲动而且因短时而推波助澜,最终就出现了用战争这样的极端手段来解决问题。德国工业与金融集团那种扩张冲动,我看就是俾斯麦再世也不见得能约束住。要不然这位老人的晚年何以眼睛总是这么悲伤和灰暗呢?!!!

家园 说“现代战争完全是资本主义一手造成的"并不正确吧?

上个世纪以来,至少以下战争和资本主义无关:苏芬战争,越南入侵柬埔寨,前苏联入侵阿富汗,古巴在非洲,中越边境冲突,中印边境冲突,中苏边境冲突(这个大概算不上战争)。

家园 给我一个例证老马的哪个理论在当代中国哪点上实行?

注意名义与实质的差别,例如"人民民主"和"民主"是两个概念,"生存权和发展权"与"人权"也是两个概念.如果你硬要说它们是一个概念,那就没得辩了,随你把什么概念套个红帽子就可以说是老马的东西了.

当年国内八大学派,偶所在学校属于制度创新学派,没有吴敬琏厉以宁这么风光.但是二手书偶倒是真没怎么看过,当时在图书馆里看到一本书讲,赵总书记提出的有计划商品经济和市场经济是两码事,前者是社会主义性质的,后者是社会主义性质的.这本书我觉得才是正宗二手书.

那个笑话我记得是<短缺经济学>里的。匈牙利的一个经济学家写的。短缺是计划经济的本质特征,如果你连这都否认,那多半不是经济学科班出身了,要不就是传统的马克思主义政治经济学下教育出来的,西方的庸俗经济学不入你的法眼也是应该的。

家园 自然资源只是资本的表现形式之一,资本购买资源是谬论

资本是相对于活劳动而存在的,自然资源只是资本的表现形式之一。

如果把资本和自然资源对立起来,那就是要素论,不是老马的资本论。

所以在老马的理论中,不存在资本购买自然资源这个说法。购买意味着交换,意味着资源在交换前就有价值,而这个价值是哪里来的?老马的理论中,价值只能由劳动产生。

家园 不对吧。马克思认为只有能够带来价值的价值才是资本

自然资源可不是能够带来价值升值的价值。

家园 马克思已经解决了世界二十年代的经济问题。

你所谓的经济学家,连个东南亚危机都解决不了。

马克思是有其有历史局限性,实际上真正的经济成就都是人走出来的,这是实践至上的真理。而你所谓的经济学家,不过是枯突一枝的算命先生,事后诸葛亮谁都会,可一应用到实际就是毒药,毒倒一片。

家园 del
家园 从你的这个提问方式说起。。。

从你的这个提问“给我一个例证老马的哪个理论在当代中国哪点上实行?”就可以看出你根本就没有看过《资本论》,你对所谓马克思政治经济学的理解不是从《资本论》里来的吧?我没判断失误吧

记得八十年代末、九十年代初人们都说中国是短缺经济,后来何新提出中国是生产过剩,并提出向外扩展市场的战略,被中央及时采纳、实施。后来的理论界也不得不承认“生产过剩”的提法是正确的,何新的理论依据就是马克思政治经济学

赵紫阳不懂马克思政治经济学,差点把中国搞乱,邓小平让他下台是明智的

科班出身有意义吗?谈科班不如谈问题。有问题谈问题,没问题谈风月,你看如何?

家园 花,挑个小刺。

“完全读懂相对论的人那么少,原子弹不是照样遭出来了吗”。相对论与原子弹没什么大关系吧

家园 说的不错,关键在于分配,分配方式是本质

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家园 的确如此

剩余价值理论的简练表达就是甲乙两人合伙做事业,甲出资金(投资者),乙出劳动力(生产者),产品卖出后,扣除成本再扣除再生产所需之后的剩余部分全被甲(投资者)取走。如果甲是由多于一个人的投资集团组成,剩余价值的分配按投资者的资金比例分配。这也是股票市场的表现形式。

家园 任何战争都是人类还没有最后进入文明状态的特征。

同哪种主义没有关系。

家园 劳动力,可以类比一下NGO,

由志愿者组织而成那种。

不过物质极大丰富,只是资本论的一种推测结论,不是前提,也许会有当年时代的局限性,但不影响整个体系。

家园 物质极大丰富也可以改为物质极大利用和节约

人每天只需2500卡路里,再多其实在作践自己。

环境保护,健康生活方式其实是人类的进步表现,不再追求物质极大丰富是实现理想社会的第一步。

马克思主义在这点上必须做出修正。

经济基础上,投资者和生产者应该合为一体。为需要而生产而不是为利润。而这个需要不是物质极大丰富。

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