淘客熙熙

主题:【原创】关于美苏联武器的一点小想法 -- 葡萄

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家园 什么叫故意无视,就是您阁下了

看看原文:

美国是大批量精密,苏德在这方面是渣,比比航空发动机、自由轮、大蓝舰队的产量就知道了……

让你看书也不肯,说了话还不认真看,还要故意扭曲……

家园 同感,这是大国对小国的潜在优势

别的不说,数量上压倒你没问题。

家园 也是美国最不放心中国的地方。

和平时期的武备和战时动员完全是两码事。

巨大的土地面积,人口基数,资源潜力,一旦爆发出来,其持久性,再生能力,破坏能力,很难估算。

美国人喜欢把人家“炸回石器时代”。但对于大国强国,人家有能力报复把美国“炸毁五月花时代”。

对于依旧的“丛林规则”的世界,一旦美国回到“五月花时代”,被群狼瓜分的结局就很难逃脱了。且不说核冬天的威胁。

非洲草原上老弱病残的狮子们,最后都会死在野狼和秃鹫手里,就是这个规则的自然体现。

但是,这个话不能从美国,特别是小布什那里说出来。

就拣点别的说威胁,比如华人间谍什么什么的,而那些还真不算是威胁。

家园 美国就不“主张随时爆发第三次世界大战”了?

  美国的弦绷得更紧。

家园 看来要说什么话还是得想个10分钟后再说

昨天情绪不对,昏头了。今天看看讨论的和我本来想说的东西差的不少。而且,好像和老兄相互有误解。言语上也多有不恭,态度的问题,在下道歉。

我不fan美国,也不fan苏联。我本来的看法是:

只想和您讨论一下陆军。

苏德相比,德国是精品,苏联是便于大量生产与维护。单车较量,德国占优;总体战争,苏联占优。单指陆军,美军是比不上苏德的。

要是从整个战争机器来看,美国在二战结束时确实比别人强一点。陆军不行就由空军来找场子。但也绝不是说达到了可以视苏联为“渣”的地步。双方如果真的放对,鹿死谁手不好说,但赢得那一家绝对也好不到哪儿去。

由于参战时机等原因,美国二战结束时确实强一些,但也不能说其他国家的东西要么就是“渣”,要么就是抄/偷/买美国的。

就好像巴西和意大利踢了180分钟了(所有人都忘了看表了),无果。这时候中国队吃饱喝足了下场,和巴西一起(规则也无视)把意大利灭了,然后转过来指着巴西说:“你就是个渣!”

家园 还是有个因果关系

纯粹个人意见啊:我记得是英国主张顺路铲掉苏维埃这个潜在的敌人,米国没有同意。应该算是斯大林的政策实施之后,米国才下决心备战第三次世界大战。

家园 就按你的说法,这个因还在英国身上。

  实际上二战结束时美国就有类似论调,巴顿就是明显的一位。

家园 这也就是中国空军仍然保持一个很大规模的原因吧

毕竟到了战时,恐怕飞行员的培养速度远赶不上飞机的生产速度

家园 苏联的系统集成是很强的,能用并不先进的

子系统组成一件先进的武器。人们常说的日本也有一个问题就是相比中国,他很多技术先进,但就是整不出一个比中国先进的火箭。它的H-2炸了好多次,现在的H-2A虽然提高了成功率,但是还是不行。

家园 不用客气,关键还是要看具体的战史

你要知道美苏的视点不同,苏联是单纯的大陆作战,美军是全球部署,要在太平洋、北非、地中海、欧洲同时作战……所以他们军工生产的重点在海军和后勤

单纯比陆军,美军最后在欧洲的重武器数量也不少,45年年底,各型轻重坦克自行炮数量,东西方是基本平手,但美军通信指挥,炮兵的运用、后勤的管理更是出色……无他,有钱有油,耗的起

至于说到部队的战斗意志,您用了足球队来比喻,暗指美军的作战意志比苏德远不如,这个还是个myth,要看战史,美军精锐部队的步兵作战意志很强,比如红1,伞兵,陆战队……

所以,还是老话,不仔细看大部头的战史,尤其是英文原著,靠google中文是永远有缺陷的……

家园 美国的陆军在大战刚结束时的水平未必比苏军差

二战时期,苏、美坦克的总体设计风格是基本一致的,他们设计时都考虑了便于大规模生产和可靠性的问题。德国人这方面就差的多了。

苏联本身工业就不及美国发达,在战争初期又蒙受了惨重的损失,他们的坦克在工艺上就不那么讲究了,他们的基本政策是先保证有,然后再保证主要部分好,次要部分,就只好凑合着了。

美国工业发达,其本土也没受到战火破坏,所以他们的坦克保证了优良的工艺水准,没出现主要部分优良,次要部分凑合的现象,这在武器总体性能上当然是要得分的。

美国人的问题是一开始缺乏坦克战的实际经验,导致M4坦克的性能偏低,等他们把自家坦克完善了,德国人也快完蛋了,他们的好坦克没怎么和德国坦克正面拼过,所以士兵们对自己的坦克对付不了德国坦克的日子记忆特别深刻,多年以后仍然对此耿耿于怀,但这并不能说明在战争刚结束时美国坦克不行,实际上,M4坦克的改型性能是很出色的,比如萤火虫坦克,其火炮打碎虎式的前装甲就不在话下。

家园 中国空军的规模其实不算大。

美国技术兵种的预备役,国民兵,和登记制度下,训练有素的兵源规模才真的很大。

而且,美国退役军机数量更是大得出奇,但都是妥善保管,据说可以随时启用。

越战中,美国空军既有雷公式鬼怪式的先进战机,也有袭击者,野马式的螺旋桨二战飞机参战。

对于一个空军第一强国来说,它的做法是可以作为经验参考的。

家园 那就是我也晕了

哈哈,起码也是苏联内部有一部门原因。

史料查到了,两个主张发展轻工业的应该是马林科夫和日丹诺夫。日丹诺夫死得早,没说上话,马林科夫是跟斯大林对着干。政治斗争的话,肯定双方用不同的主张,没准斯大林主张了重视重工业,马林科夫就为了斗斯大林去主张重视轻工业。

家园 苏联武器简单、皮实,适合第三世界

比如塔利班们、北方联盟们当年曾开着T-54到处跑,好象北方联盟还有Mi-8/Mi-17直升机。

很难想象塔利班能开着复杂的M-1A1、A2或豹2去打仗,维修更得瞎:)

家园 苏美的设计思路差异起源二战两国的经历差异

我们对时局的判断的标准,来源于我们过去所经历的经验.

苏联被德国入侵国土,所以强调要简便易用,成本低廉.美国没有这个经历,加之军队人少,所以发展方向是精兵.

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