淘客熙熙

主题:【文摘】在资本市赢利 听一个职业炒手的终极感悟 1 -- 脖子

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家园 于方法而言,没有最好,只有更好.

我帖子所说的观点,无意于证明格子组的操作不好,老拙的成绩有目共睹,我也受益非浅.受人之恩,当有所回报.讨论的本意在于如何更好,请老兄明鉴.

家园 几点疑义?

1、如何判断一个趋势的起点和终点?

2、如何选择下一个热点?

恐怕这两个问题没有明确的解决方案,还是逃脱不了运气的成分。

家园 送花! Like your way of thinking!
家园 脖子兄,不好意思,知道你的文章开始是写给我的一个讨论价值

投资的帖子的,结果让你在赢得表扬的同时,也遭到了不仔细看“老拙帖子“的批评。呵呵

家园 把握好客观规律,这两个问题并不难,运气的影响力很小

1.趋势的连接总是有一个形态,这是机构大资金主导大盘的前提下,他们的机动性差所带来的必然结果.在形态运行的过程中,下一个趋势的走向也有一个逐渐浮出水面的过程.而趋势的终点也是由形态的出现缓慢的表现出来的.所以,判断一个趋势的起点和终点的大致位置是件很容易的事,也足以指导散户的战略性操作.但是你一定要追求拐点的精确位置,那就只能求助于运气了.

2.大盘的运行形态并不是独立的,来自于包含在其中各版块和各类型的群体的共同作用.大盘能够从一种形态转化为一种趋势,必然由某些群体持续的向上或向下的动力来完成,并演变成向上或者向下的明确趋势.这也一种客观规律,基于大资金机动性差的特点,这个逐渐浮出水面的过程也是缓慢的.因此,不要先入为主的主观判断甚至是理性分析,把握好:市场总是对的,这个大原则.在大盘的形态整理中,观察和尝试性建仓,发现下一个热点也不是很难的事情.

当然,有了上述的理性认识并指导自己的操作,于精确的把握而言,还是跟个人能力有很大关系的

家园 写得很好,我觉得这里还需要有独立的意见,脖子兄的提醒是很善意的

而且需要勇气,这里除了拙大和陈大,只有少数人在操盘前把分析和计划告诉大家,何况是唱空了。另外,脖子兄的文章使我有些感触。等想系统了再写一贴。我的水平不够高,还没有成系统,不能象这里的高人一样出口成文,要先想一想。

家园 不客气.其实也要感谢你的思考对我的启发

关键是就事论事的讨论问题,不要偏离了方向.那么不管多么荒谬的论点也会有益无害

家园 花谢
家园 有兴趣你可以研究一下,99年时候持有四川长虹和深发展的人

为什么没跑掉?而且没跑掉的价值投资者是主流?他们可以说是中国价值投资的先行者.

我刚学炒股的时候,首先拜访了很多各种类型的老股民,听来很多的故事,感慨良多.有时间想写个老股民的系列故事,供大家参考和研究.

家园 脖子老兄雅量

昨晚lp不让发贴,马马虎虎写了几笔。当时迷迷糊糊的想,口气太冲,一来对不起你提醒大家的好意和辛苦,二来要是破坏了老兄的谈兴,那罪过可就大了,没法对大家交代啊。 还好脖子大人大量,抱歉,多谢:)

老兄的分析是金玉良言,和老拙是相得益彰啊。而且很感谢你辛辛苦苦的码字,让大家分享你的研究成果。这次调整,我也是看了你的提醒,让老妈把她新买的其他股票清了仓,躲过了一劫。很希望你能一直在河里,我可要一直跟你们几个高手的风啊。我想像我一样盼望你多发宏论的河友一定不少。

作为一个新手,你有如此造诣,确实很了不起。很喜欢你在波段机理上的分析,精辟透彻,让人叹服。期待分享你更深刻的发现:)

家园 谢谢鼓励和台爱
家园 谦虚地不要

我可是万万不敢当,你们几位高手都是我的老师。

家园 【价值投资者的误区二】

先说一个故事,十几年前的一本故事会里看来的.

二战时候,德军轰炸了伦敦.事后,消防员清理一座倒塌的大楼时,听到废墟里传来不断的大笑声.终于救出来,原来是一个坐在马桶上的老人.问他为何发笑,他继续笑着说:我一拉马桶,整个楼就倒了,哈哈...

这个故事给人思考是:原因和结果,通过表面的联系总结出的理论,很多时候是很荒谬的.

说回正题,在喜获丰收的时候,冷静和客观的分析下格子组操作的得失,至少是有益无害.

1.以中信为例,从建仓到现在,赚了100%左右.让我们来分析一下,哪些决策构成了这个100.这个期间,大盘从3800点左右升到6100点左右,升幅接近60%,同比而言,选择在3800点建仓并持有到现在,这个决策的正确已经决定赚到了60,然后选择了大盘蓝筹这类领涨板块,对比其他板块的表现,这个决策的正确再多赚了30,最后再通过格子组的四项目基本原则,找到并持有了中信这个龙头,同比该板块其他个股,由于该理论的正确运用,再多赚了10.

结合前文所述,我们应该冷静的发现:选股的四项基本原则的作用,在大局来看,发挥的作用是很微小的.由于老拙丰富的实战经验加上少许的运气,甚至可能在无意识的状态下,已经做对了决策一和决策二,最后通过四项基本原则的指导,再多赚了10%.

2.现在的问题是,因为结果的成功,大家并没有发现格子组理论体系的不完善.老拙个人能力的天才发挥掩盖了理论体系的错误,很多时候他依据格子组理论的分析和他的决策相背离,也是因为如此.

目前的情况看,格子组理论体系的结构性错误反而在总结中得到了进一步的强化,并指导下一步的操作计划.这就无异于是刻舟求剑,本末倒置.这种轻战略而重战术,轻全局而重细节,立足于个股的细小得失来决定全盘的操作理论,无疑是埋下了一个巨大的系统风险而浑然不觉.有兴趣的人可以研究下99年的做四川长虹或者深发展的价值投资者,为什么成了被套牢的主流群体.

3.结合前文所述,立足于散户的理论框架.对应而看格子组的操作理论结构.(具体内容的正确与否先不讨论)我们可以发现:持股策略是战略性的,是面对大盘的,它的正确与否能让你赚60%;选时策略是战役性的,是面对板块或者某类股票的,它的正确与否能让你赚30%;而选股策略则是战术性的,是面对板块里面的个股的,它的错对与否对你最终收益的影响也不过是10%.

格子组理论的结构性问题就在于把影响力只有10%的选股策略,放到最重要的位置来指导决策,其他产生90%影响力的选时和持股策略都要服从它.这就好象一个战场指挥员,通过是否能干掉某座炮楼来决定百万大军是否要过江一样,显然是不理智的.

理清了这个问题,我们可以发现:在老拙的不懈努力下,选股策略对于中信这类股票,四项基本原则已经是相当的完善,但对其他类型的股票,操作策略基本为零.而选时原则和持股原则是非常的含糊不清,完全没有清晰的可操作性.

4.格子组的实践,既然不在四项原则,那成功的精髓在哪呢?8个字:优中选优,量化决策!这两点在老拙的操作中,我们随时可以发现他天才式的表演.所以格子组操作手册的核心要意则应该完全抛弃价值投资这种一门一派的理论,以无招胜有招,各种层次的决策都围绕:优中选优,量化决策这8个字来操作.并调整实际操作的理论框架结构,立足于大盘的持股策略放第一位,立足于板块或者某类股票群的选时策略放第二位,立足于个股的策略放最后,抛开门户之见,凡能为我所用的都尽其所用.甚至垃圾股题材股,在满足前两项的前提下,也不防做做.通过优中选优,选出垃圾中的垃圾,题材中题材,我相信就算在熊市中也一样能有今天的收益.

具体就目前中信的操作问题,要做的工作不是立足于四项基本原则来看它是否继续持有.而是抛开个股在多种持股方案里,优中选优的研究确定,面对大盘调整最佳的持股方案.以及下一步的建仓方案.把精力集中在下一波的热点判断上,并进行试探性的建仓.如果立足于这个理论框架,分析的结果,下一波还是做中信,再买回来就是了.说到这里,不妨提一下,无论你在什么位置建的仓,就目前的价位来说,本质上是一样的.也就是说,你50块买来的涨到120,和你120买来的,跌下去损失是一样的,影响的是你的态而已.决定了该卖就应该涨也卖,跌也卖,横盘也卖,总之就是卖.决定了买,那就是涨也买,跌也买,横盘也买,总之就是买.有了从战略到战役再到战术,优中选优,量化之后再形成个股操作决策,毕竟个股的操作对收益的影响力于整体而言,不过是10%而已.

5.最后,可以想象.如果格子组如果能够调整理论体系的结构性问题,以"优中选优,量化决策"为基本原则,形成3个层面的决策并用于实际操作.以老拙的能力而言,他能帮我们找到中信,也一样能帮我们找到中船国际,弛宏锌储,甚至在熊市里帮我们找到一个月升3倍的垃圾王.只要能放下价值投资这种门户之见,实践并假以时日,如果有天老拙成立真正的私募基金,我超过7位数的投资也敢交给他,放心睡觉.甚至牛市熊市都不用太关心.

以上浅见,供大家参考.

家园 老兄的文章总给人一针见血的感觉啊,笔杆子够厉害,佩服
家园 这个实在不能不花!!
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