主题：【气话】胡温能力很有限 -- 同人于野

不急不躁，循序渐进，欲速则不达。花之。

最好讲一下80年代提拔了哪些人，有哪些规律，还有现在除了团系统出身的，目前还有哪些可以成批出线的干部，未来的格局会怎样等等，花候！

其实以前在国内，我们研究所的团委书记一般最后走的都是宣传、组织、党办这条线，最好的好像后来升了所办主任。所长从来都是从研究室或科技部提拔的

中产阶级的不满分子没有可以领导的力量还是不行的。共产党赢天下还是靠农民。

胡锦涛：

1975－1980年　甘肃省建委设计管理处副处长

1980－1982年　甘肃省建委副主任，共青团甘肃省委书记

吴邦国：

1981－1983年　上海市仪表电讯工业局党委副书记

1983－1985年　上海市委常委兼市委科技工作党委书记

温家宝：

1979－1981年　甘肃省地质局副处长、工程师

1981－1982年　甘肃省地质局副局长

1982－1983年　地质矿产部政策法规研究室主任、党组成员

等等。究其原因，在于文革后干部队伍里的青黄不接。对复出的老干部，渐渐以各种顾问形势使其退出一线岗位；文革中的年轻技术（而非政治）干部得以迅速填补留下的空缺。这期间的多项人事任免，是不能用今天的标准衡量的。

虽然大批年轻干部被破格提拔到重要岗位，但难免有拔苗助长之嫌，尤其是一些非技术领域，经验和资历往往起重要作用，这时候年轻干部就力有不逮了。于是，又有相当多的年轻干部在岗位上沉寂甚至反复。高层代表有王兆国、郝建秀，省部级及以下的就更多了。

下面看看黑龙江省委书记钱运录的简历：

钱运录，１９７９年６月至１９８２年９月任湖北省大悟县委副书记、县长。１９８２年９月至１９８３年１月任共青团湖北省委书记。１９８３年１月至１９９１年１０月任湖北省委副书记、常委……

从县长到省委副书记，只过渡了3个月。

刚刚出任安徽省委书记的王金山的简历：

王金山，……1982年3月任吉林省梨树县委副书记；1983年4月任吉林省副省长(其间:1983年9月至1984年1月在中央党校进修部进修班学习)；1988年1月任吉林省白城地委副书记、行署专员；……

县委副书记到副省长，仍然类似于文革期间不拘一格用人才的方法。只是这样的干部一般难以服众，王金山就是这样重新担任地级官员，所幸年纪轻，最后仍可以东山再起。

特殊时期的特殊现象吧。

目前形势下，大规模越级提拔的条件不复存在，这样的情况也就不会出现了。

现在说起来，较易成批出线的，多是花边人物，所谓“无”“知”“少”“女”，现在又补充了“下”“流”二字，这主要是应付上级要求的，如需要在班子中有女性、高级知识分子等等。而学者从政，应是其中的热点。这里的学者，是指真正从科研院所中走出去的，比如王珉和孙政才。下一步，就不仅仅是自然科学方面的学者了。

这个您可以问问河里的叶成斌兄，或者去旗扬网站向温相亲自核实

居然对胡温如此肯定。讲得好~~ 花之~~

先简单说说猪肉涨价吧。老蔡的“中央慌了”如果换成“中央对此极为重视”，我觉得就没问题了。这个就是中央为提高大部分下层民众的福祉 (农民的福祉) 而伤害了相对少部分民众的福祉 (城市贫民)。我觉得只要再针对城市贫民搞一个什么能提高或为耻其现有福祉的计划就好了。

关于中产阶级，我觉得老兄过虑了。80年前那批知识界精英 (当然也是中产) 之所以不惜抛弃自己相对优厚的社会地位和生活 而投身革命，实在是当时的国家民族前景太过黯淡所致。当时的情势是：列强环俟，国力羼弱，政府昏聩 (北洋和国府虽有执政亮点，但整体上仍然是昏聩的)，民众无知而昏痹，文明落后，民族一步一步走向衰亡... 今日中国的情势与80年前那个旧中国直有云泥之别！ 所以，80年前那个旧中国可以激得无数知识界精英 成为 理想主义者，今天的中国由于整体上的蒸蒸日上，只会让知识界精英和中产阶级 继续 做现实主义者，甚至做更为纯粹的现实主义者，挣钱、男欢女爱...

还有一个极其重要的因素，就是80年前的国家机器 与 今日国家机器相比，完全不可同日而语。80年前旧中国，名为统一国家实则军阀林立，这在客观上给知识界精英聚众造反创作了有利条件，让他们不致刚一扯旗立马就给捻死。另外，80年前的旧中国，国家军武面对造反的泥腿子的那几杆枪，虽有优势 但这个优势不是压倒性的，这也导致知识精英纠合泥腿子造反不致刚一上山立刻就给消灭净尽。今日中国呢？那可是名至实归的统一国家，而且国家军武对造反者具有绝对优势。这些因素也会极大地吓阻极少数有心造反的知识界精英。

俺觉得就凭和平过渡不恋栈（至少表面上吧）这一点，就值得对老江高看一线。

俺们老右聊天儿，干你个左派底事？

这个评价我不知道是根据什么客观标准来的，更不知道胡温自己干不干担这么高的评价。目前我国官僚队伍，总体是不是比10年以前强，有可能。跟邓小平时代比，我看很难说。

这个不是领导人才能大小问题，是国力问题。

这个就完全没有看到大局了。房价过高不是中产阶级房奴叫苦问题，而是直接影响宏观经济的大问题。有点经济常识都知道。看看日本。至于你对中产阶级的评论也是无稽之谈。

这个见仁见智，还有五年时间。别到最后说我这十年时间光布局了。

有很多事情，是我们指望胡温去做，而他们没有做的事情。比如说从体制上反腐，阳光透明化。现在几次反腐事件更像是凭借武将个人能力突破，而不是靠长枪阵有系统的取胜。财产公开问题谈了几十年谈不成。再比如说民主决策，民主监督，民主选举，胡温做了多少值得一提的呢？

胡温目前为止对中国运行的方式没有什么根本性的改革，什么“船大不好掉头”都是相当然的说法。邓小平怎么就能掉头？罗斯福就更不必说了。80年代初期中国的改革新政策层出不穷，现在有什么呢？

胡温对于既得利益集团没有任何伤筋动骨的改变，这些问题很可能最终留给后人。就好比李克强把蚁力神问题留给后人一样。总体印象共青团的人没什么担当。

我认为“共青团中央”这个机构早就该取消了。上过中学的人都知道，团干部都是一帮什么人啊，也就是出黑板报的本事。

身在海外的人很多都特别爱国，也支持土共。可我跟国内同学交流，他们说胡温好话的很少很少。

最后说一句，只要还有贾庆林这种人物当政治局常委，土共就没什么可吹牛B的。

坛坛罐罐已经砸烂，没什么好顾忌的了，才可以大改革。如果赶上一个经济平平的时代上任，罗斯福那么大的才干也很难发挥：美国人也是很保守的，不吃大亏就不肯大改，这一点在他们坚持那个鬼英制单位上反映得很清楚。

胡温的前任留下的局面还算不错，这时候大改风险太大，萧规曹随，平稳过渡也算种不错的策略吧。

不过突然想到，现在中国这个样，经济还可以，制度有待改良，也许可以跟肯尼迪时代比比，呵呵。

1.的确，我说的就是和江时代相比，官僚机器已经锋利很多了。和邓不能比，那个时候老革命都还在台上，新人也都是百里挑一的“活思想”。

2.社保虽然是国力问题，但是总也要有人做吧。

3.资产价格膨胀问题，真的只是“小小环球几个苍蝇碰壁”。为什么叫嚣的凶？因为其中受伤最大的是中产阶级，中产阶级掌握“社会良心的话语权”。

你看哪个资产泡沫崩溃的国家地区亡国灭种的麽？日本？泰国？韩国？香港？中国的资产泡沫崩溃，最多不过是把崛起日程表往后推10－15年而已。

只有底层动乱才能真正分裂和毁灭一个国家。比如像印尼那样，底层的土著受挑唆，起来屠杀中产的华裔。

中国历史上从来不缺陈胜吴广的，缺的是跟随他们的饥民、流民、难民。

只要底层不起来，中产能够闹什么？看看海外民运就明白了。

事实上他们这五年有很多欠缺的地方。

问题是我们对政府发表评论，一定要从全局上看，不要因为政府那一点暖洋洋的小阳光没有照到自己的一亩三分地上，便觉得整个世界都是一片黑暗。

还是那句话：你自己的那些小九九，在国家领导人的桌上能不能排得上号，达不达得到“生死存亡”或者“伟大复兴”的高度，我看也不见得。