淘客熙熙

主题:【周末股市观察】不要太迷信中央 -- 陈经

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家园 花一下,表示支持

靠意淫是不能强国的,要重视对手,我们的国家才能崛起。

现在读读鲁迅先生的文章,才明白他写"阿Q的 儿子打老子"多么深刻,

家园 你不必过度引申我的例子

前面我的帖子当没有,我原来的话是指

就像你要减肥拼命锻炼,很艰苦,但这个也不是劳动。

这里我指锻炼,界定的很清楚。你引申到减肥市场已经是过度引申了。

另外杀手的确创造价值,他提供了服务。

家园 这个话就好笑了,实话实说就是对美国充满感情?

别的不说,在河里面的大牛说说,我们国家从工程到科学到管理,所有的论文里面在国际刊物上有分量的有多少?我自己做过两个不算特别小的领域,一个在前一百引用里面只有两篇,另一个稍微多一点,但主要是个香港人在美国做的.

cyonghu别的文章怎么样不说,这个文章是很实在的.为什么就不能正视自己的弱点呢?

家园 现在真是有点利益集团争斗表面化了

温刚讲完,防止大起大落,股市就马上就动静这么大。以学者型自居的某国家领导人,也主动接受采访,内容弄得跟做检查一样。人民日报的文章,也急急火火的。可部门的实权人物也频频冒反泡,真的有点乱。

多事之秋,稳定是根本。

题外话:

每次看温讲话,都紧张。一怕他掉眼泪,面目表情过于丰富,话没出口,眉毛先动。二是说话句子之间停顿太大老是感觉他要忘词。

家园 关于不储蓄的原因,还是社保

您想的太简单了:

至于美国人不储蓄,关键不是社保,而是有人肯借你钱才行。理由很简单,他挣100,花110,起码有10块钱是借来的。没有外国人借他钱,打死他也不可能“挣的没有花的多”。

有人肯借是什么意思,别人有钱借?中国有世界上最高的储蓄率,银行里的钱多的发霉,是没钱借么?如果能形成资金流动,以钱生钱哪个银行不愿意干啊?

从简单的角度讲中国人要跟自己留保命钱,子女留发展的钱,这些都是政府、社会不管的,当然得储蓄。这您不会不清楚吧。

更深层次,为什么有人愿意借钱?是雷锋么?就算您有钱愿意把钱送给人家去买奢侈品么?当然不是,人家借你钱是希望你能还,而且还的比借得多,人家有赚头。凭什么我就信你能还呢?信用制度。信用制度凭啥呢?不光是你以前好借好还的口碑,中国人凭啥总也建立不起来呢?

现在中国的银行可以给什么什么级别以上的政府工作人员很高的信用,这是为什么呢?因为他能够享受的特权和福利在那了,他因为欠银行的钱不还而丢失这种福利和特权的话,对他很不值得。所以只要他力所能及的他就会还,银行也会给他力所能及的信用度。可中国一般老百姓,国家没有什么社会保障,起码很少。那么他欠了银行的钱,不还你能拿他怎么样?本来国家也不管,这叫赤条条来去无牵挂。他改名换姓到另一个地方重新开始,根本没有什么不同,还多了免费的启动资金了呢。

美国的社会保险是这样,你有钱不还,说不定就坐牢去了。在美国坐牢有了案底,以后到哪也带个标签,可没有中国那种英雄不问出处的干净。起码你以后就从头开始吧,反正以前的信用也没了,谁也不会再借你钱了。你改名换姓一走了之,国家也不管你了,没有以前的履历,谁敢要你?更不用说再也过不上借钱化的日子了。不管怎么样从此就当边缘人吧。美国人为了能还的起的贷款,值当的么?

家园 我刚到美国的时候

我刚到美国的时候,是中信在费城的一个钢铁厂的经理到机场接我的,我坐着他的车,看着新鲜的世界,不禁感叹:美国人真舒服阿,看来都不用干什么活。那位经理说:你看到的是他们在享受的时候,不过你没看到他们工作的时候,我们厂里的美国工人工作都非常努力,非常辛苦的。

家园 您跟我说的根本不是一回事

老实说,您讲的道理不新鲜,但和我要说明的问题毫无关系,更谈不上驳倒我的观点。

我的帖子是要说明:陈经关于美国人乱花钱、不储蓄的说法其实是从宏观经济分析角度得出的判断;至于cyonghu对陈经的质疑,先不论观点本身对不对,本身就是离题的,道理讲得再漂亮,也跟陈经说的没关系。您的论述也是同样的问题。

我觉得讨论问题是为了明辨是非,不是为了争个嘴上的输赢,更不是为了借题发挥,宣扬与主题无关的观点。所以一定得确保讨论是切题的,不然大家自说自话,都能说出一通大道理,但并无助益。您对别的问题有高见,专门发贴论述不是更好?

单说美国人乱花钱、不储蓄,还真不是陈经的高见,是宏观经济分析的浅显结论。至于我说的美国人不储蓄的关键是得有人借钱给他,同样是宏观经济分析的浅显结论,跟您那些论述既无关系,更无矛盾。

至于不储蓄的原因,也不像您想的那么简单:不少西方国家的社保远强过美国,为什么它们没出现负储蓄?但说到底还是那个问题:扯到社保就是另一回事了,和陈经的主题无关。

家园 没错儿

我LG单位有个打扫卫生的美国老大爷,69岁了,每天早晨3点即起,一直干到中午.

最近刚quit,因为岁数实在大了,吃不消了.

前些天有个寒风凛冽小雪飘飞的日子,我出门有点小事,走了几分钟,冻得要命.但是看见几个修补粉刷房屋的美国工人,一直在外面冒着寒风和雪花继续工作...

个人感觉:美国白人大部分还是很勤劳的.其中聪明的则是相当~~~聪明.老墨也基本上都很勤力.

向来说中国人民聪明勤劳.实际上,老美也真的是可以配得上这几个词的...

家园 最近有印象的几件事:

温刚说完股市不要大起大落.股市马上就大跌.

温刚说港股直通车暂停,央行副行长马上就说港股直通车还要搞.

温考察新加坡廉租房,刚说中国以后经济适用房要面向中产阶级.建设部马上会同几个部门一起发文,说经济适用房针对低收入阶层.

......

拭目以待罢...

家园 问题现在不是说美国人懒

是说他们入不敷出

家园 我也注意到了。现在管理层似乎尚未统一意见...

我也注意到了。

现在管理层似乎尚未统一意见,比我们还乱

这比什么基本面因素、国内外市场波动对A股影响更大,更不可控、不可预见

堡垒最容易从内部攻破

看D有史以来的几次大波动,问题都是从自己内部先爆发的

这种分歧和不确定性才是A股未来最大的风险所在

家园 不能迷信中央的最好注解(花一个)
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