主题：【讨论】来自三位国际投资分析交易员的经验和建议 -- 林小蒸

不过，现在的盘情，是机会不多，更需谨慎。你现在的问题是，刚进宝库，看见门就入，见到大师就败。什么时候自己选择门了，才宠辱不惊了。

8%割肉止损，说的很容易。割一次好说，两次呢？三次呢？您是否有足够的心理准备？

您损失可能不小，心情急躁可以理解。不过这么急急火火的投入技术分析的怀抱，未必是您之福。用什么方法其实不是那么重要，关键是，您真的做好准备了吗

在股价100以上，只能short一把，要么见好盈利15%即收，要么12%下跌或者均线止损。你的建仓成本决定了更大的风险，如此而已。巴菲特买自然垄断股的时机，才叫价值投资。巴菲特卖出中石油和买入中石油的时机，仔细琢磨一下，这叫价值分析型的套利。我们其实都是在操作趋势，有些人操作大趋势，有些人操作小趋势。你的建仓成本只能short，就是这样。

我倒是觉得，价值投资才是更加适合新手呢，对我而言，才是后悔没有早看到实盘，从60多块时候才跟进中信，但是即使后来他跌倒49，我怎么觉得我心里那么踏实呢？

我6月才进股市，当时就是冲着530以后抄底进来的，也算是盲目的新股民了，我到现在为止，还是赚得，这还得包括我数次玩技术分析，听小道消息亏的那么多钱，不知道老兄是怎么炒的，2个月失去30%的本金？？太夸张了吧？

你就是2个月前进中信，怎么搞也不至于30%吧？

说起来，老拙的分析方法你学习了多少？老拙家园博客里面的文章看过多少？自己有没有试着学习用老拙的方法分析过其他股票？这些我不知道你做了没有，但是我是做了，而且我觉得学到了很多东西，我的本金也亏过30%，那正是我验证技术分析，以及听消息炒股的时候，但是我觉得心里一点都不慌，因为我通过价值投资找到了适合我的路。

至少，我看你这句话就觉得不对劲“什么都不懂，就本着对老拙的崇拜”[/B][B]，老兄啊，你觉得你自己的资金，难道可以因为崇拜另一个人就盲目投入么？呵呵，难道你没有在建仓成大和中信之前，好好分析一下么？如果这样，我觉得恐怕谁都救不了你，而且无论什么方法，都救不了一个“什么都不懂”的人，我很相信，假设一开始你跟一个趋势投资高手玩，现在也一定会亏，而且，这时候可能就开始说了“要是早点看到实盘，恐怕就不会如何如何了”，其实这个挺没有意义的。

从我个人的经历来看，实盘固然操作少，对技术分析要求很低，但是对人的心态要求是很高的。即使如老拙，在中信110以上的时候，不也是没有按照计划减持么？如何让自己的心态很好的在贪婪和恐惧之间走钢丝，是个很有意思的事情。

另外，我们这边好几个新手呢，大家现在对涨涨跌跌都无所谓了，都明白，这个东西无非是纸上富贵而已了，不到最后出局的时候，说不上赚还是亏。如果老兄觉得“如此痛苦的下跌过程”的话，还是劝您去买点混合基金或者债券基金的好。您不会是拿自己全部身家来炒股吧？至少我们好像都是拿目前用不到的钱来玩玩的。

老拙的文章看不到这一点，呵呵

对于实盘的操作，自己要学会修改成自己的方式。

就我而言，我很早就把中信分成长期持有和短线套利2个部分了，老拙的文章，最大的意义，在于让我清楚的知道中信的内在价值绝对会在130以上，但是这个价格如何实现，谁也说不清。

前些天中信跌到80块，我在下跌中可是慢慢的买了点，现在获利10%的时候，又坚决抛了。这种最终价值很确定的股票，难道每次震荡不都是机会么？呵呵

每周的周报，目标价多少，目前多少，目标市盈率多少，目前多少，不是清清楚楚么？呵呵

还是给老兄个建议吧，到老拙的家园博客里面，把他的文章，无论首发还是回复的，都看一遍，同时对照着发帖日期的K线看，试着学点什么吧。

发这个主帖,不表示我是支持技术派反对价值派.我的实盘楼下也发过,客观的说主要还是倾向于价值投资.但最近的大幅下跌想必也让很多人思考,河里对此也讨论比较激烈.所以看到这篇文章时,觉得值得转来供大家讨论.如果有人觉得其中的建议有启发,或者反过来,看了以后更坚定了长期持有的信念,那可以说都是有用的了.

中信和成大加起来大约占我1/3的仓位,成大目前微套,中信的盈利缩水不少.不过我的心理承受力还可以,倒不会影响我睡觉,呵呵.但也的确在考虑,是否有更好的办法能尽量减少这类的损失?

完全踩准节奏是极难的,基本不可能,我也没这个奢望.但是否可以在以后的操作中增加对止损和止赢的考虑?以前我也读过一点关于如何看K线图的书,其中很清楚的说到30日均线走平向下,股价被其压制时基本是要走一段下降通道的.现在回头看,很清楚我的几只票这段时间基本都在走下降通道,如果按照上述观点,早就应该止赢出局.但是因为我相信它们都还没涨到位,所以一直死抱着不放.而这样满仓死守的结果(满仓是我的操作问题,跟价值投资无关),盈利缩水倒也罢了,我更遗憾的是在这些票下跌到低位时无法低吸补仓.太被动了.如果能在股票从高位下跌8%时止赢,至少出一部分,那么后来的操作也会灵活不少.而我的几只票都曾经涨到过相当的高位,但我只知道买和守,却不太会卖,于是只好看着盈利easy come,easy go.所以现在觉得,除了学会买和守,还应当学习如何锁定收益,减少损失.其实拙总的在上涨过程中分批卖出的方法是很好的锁定收益的方法,但具体如何把握,能否做到,也是有一定难度的.需要在游泳中学会游泳.

我目前的想法是这样:按照价值投资/基本面分析的方法选股和持股.达到一定的收益比例,或均线图形破位下跌时灵活操作,至少出一部分以锁定利润/减少损失.想着觉得不难,但实际不知道能不能做到.试试看罢,呵呵.

还想说一句话:价值投资和技术分析各有利弊,也没必要争得你死我活的,每个人在自己学习分析的基础上,尽量找到适合自己的方法,并严格执行和坚持,这样应该是比较好的罢.

PS:刚在天涯的铁匠那里看到"价值投机"一词,大意是"价值投资、趋势操作，严格止损",或许值得参考,呵呵

可是我没有，郁闷～～～

我也是在盈利大幅度缩水，甚至短期内还出现了亏损的时候，才想到自己是不是太激进了，呵呵

现在我基本上控制75%仓位，手里80%都是中信和成大，中信盈利不错，成大亏的有点多，10%左右了。

不过从最高点跌到第一个谷底的时候，开始试着越跌越买，然后等反弹到110%的价位就出掉，做的还算不错，呵呵。有效的控制了仓位，降低了成本。

现在手里股票，打算65%的基本仓位，35%的用来做调剂，无论如何65%的是不打算动的。

不过这些也都是完全基于中长线的判断，一是大盘向好，二是对成大和中信的分析，这两个股票会优于大市。

现在看来，所有的风险都压在了对大市的判断上，因为如果盘面不错的话，对成大和中信的分析不可谓不详尽充分了。

所以目前的问题就是，今后的大盘的趋势，牛市的终结点，到底如何来判断？？本来以为这个问题应该看得更容易，现在反而觉得真的很难。

不过老拙之前的理论里面提到过，在我们判断出趋势反转之后，应当会有反弹出货的机会，我现在还看不明白这是为什么，希望最好如此吧，呵呵。

仓位的控制的确应该是需要注意的.我最近在逢高出一些,希望能降低到7成仓左右,也已经属于比较激进的了.从前的100%满仓实在是有点冒险.

另外一个想法是:作为小散户,资金的有效利用还是很重要的.老巴可以在没有收益甚至暂时亏损的情况下仍然长期持有,可能也跟他的资金量足够充裕有关罢.他是分散投资的,某一两个股票亏损一两年,也不太影响总的收益.而作为几万或几十万资金的小散,太过分散投资不太现实,而若重仓的股票连续几个月半年一年都一直亏损,也实在有点影响资金的利用率.

说起来这也跟对A股的长期走势的信心有关.小散总希望能抓住机会尽快盈利,因为——别人我不清楚,至少我到现在为止是不敢打算在A股长期投资30年的.只能是走一步看一步.所以最多只敢打算中线持股.那么在有限时间里尽量有效地提高资金利用率就是一个必须考虑的问题了.波段操作之所以吸引人,可能跟这一点有关罢.

当然,波段操作,高抛低吸是非常困难的,所以只拿一部分仓位来做是比较合适的.

至于大盘的趋势,牛市何时终结,兹事体大,或许需要综合各位高人的看法,以及基本面,技术面等各种情况来判断.但愿到时候不要太后知后觉罢,呵呵

以中信为例，确认了牛市的框架（牛市中券商股给予25倍市盈率偏低），确认了中信的内在价值在年报基础上应当为130元左右。

那么，即使毫无任何技术含量可言，在117元的时候没有抛，跌到90元时候还没有抛，就算这么“笨”的人，比如我，只要有预备队，从90块往下，每跌1块或者2块就可以动用10%左右的预备队了。

我从90开始，一直买到82块，80块根本就没让我买到，sigh

然后加个10%的利润，在一点点的卖出去就是了，现在82和84块吃进的已经都卖出了，形式再好点就把机动股份都卖了，也算赚得不少了。

这个方法，由于确认了股票的内在价值，所以风险相对要小很多了，做成了自然皆大欢喜，而且总有价值回归的一天。做不成呢，那就拿着好了，反正最根本的靠山在于中信的内在价值，所担心的就是大盘和基本面而已了。

所以，用这个方法，前期建仓成本要比较低才好，比如实盘50块建仓，以后吃进机动股份，也不会把利润都摊没了，就算此时发生基本面的变化，至少能够全身而退，要是80块建仓的，又碰到牛熊转换，再这么搞，那就土大了，hoho

俺也是新手，观察了很长时间，80块钱才开始跟实盘中信。

不过也要反对一下，我觉得lz说的，其实完全是心理承受能力问题，而不是技术问题。

近来盈利也是大缩水，而且也在学习别的高手，比如河友推荐的嘎子。但我对老拙是绝对的感谢。

单说一点，lz想过没有，最起码，作为一个新手，如果不是跟老拙而是跟别人，很可能现在的情况会惨得多。对比我的一些熟人（很多人可不算新手），我只能感到很庆幸。

中信117没抛也就罢了,跌到90还没抛,又没有预备队,只能继续眼睁睁看着往下跌.还好我的成本是60多,总算没到亏损的地步,但眼看着一大半利润没了,也实在有点不太爽,呵呵.所以经此一役,决定以后要改变长期满仓的做法了.

每个人的长项和弱点不一样.对于我来说,心态不是太大的问题,但具体操作是我的弱项,需要好好锻炼学习.

还是必须感谢拙总和格子组,在拙总的详尽分析的基础上,我们可以基本确定所选个股的内在价值.在此基础上,如你所说再拿出部分仓位进行一些高抛低吸,可以说是比较有安全保障的了.

你这么说是不负责任得，你如果跟紧格子组，什么也不做，依然超越大盘，超越基金，而且随着时间的增加，超越的程度越来越多。老拙的精选个股保证了这一点。

有自己的见解和操作当然很好，可是你在得到这一结论并发布之前，请做一些调查比较。

而且，作为一个新手，或者说没有时间打理股票的工薪组，follow格子组，获得超越大盘超越基金的收益，而不劳心费神，多么划算的事阿。

你要做的，与其说要学习操作手法，倒不如先跟随老拙的每周分析，来自己验证和质疑一下这支股票的基本面。