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主题:【原创】民间愤青横行 国际视野失衡 -- 浮云

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家园 您这是不是也算是"只有结论没有论据。说服力不够"?

更何况涉及具体网友的个人评价和河规似乎不容呢。

家园 这两个不是非此即彼的概念吧。
家园 DEL 重复廖。。。
家园 老成谋国之言

受我一拜

家园 愤青也是民意的一种

“西方国家是选举制,大选来临,政治家一切围绕选战,许多举动就是政治秀,越轰动越好。”

洋人干得,我天朝干不得。

你对“西方”这么体谅有嘉,为何对自己的同胞这么咬牙切齿呢?

家园 纯粹好奇,这"体谅有嘉"和"咬牙切齿"是从哪儿看出来的
家园 兄弟,打击面太大了,人都是有多面性的

很多言论并没有那么高立意,何必把发牢骚看的太大呢,能有各种不同的声音,也是一件好事,每个人都是有多面性的,还是不要轻易戴帽子啊

家园 【讨论】我也“什么不懂说什么”

第一个表现是愤青言行成为主流状态。和平年代,发展时期,动辄怒火万丈,从逻辑也讲不通。而这种愤怒状态,这种叛逆意思,居然把持了相当程度的话语权,甚至影响到传统媒体,不能不让人感到不可理解。小孩子青春逆反,心理疾病患者一时失控,原本是正常现像。但这些过激言论成了普遍表现形式并控制话语权,就是失衡。

什么叫主流状态?我想当今中国社会的主流状态从国家角度而言是逐步的强大,个人而言是逐渐富裕,当然有很多不足。但我想你所谓的粪青言行好像谈不上主流,我和国内的朋友交流过,好像在海外的华人更关心政治,也许是生活过于单调给憋得吧。您所谓的粪青言论根本谈不上控制话语权,老共起家的绝技之一就是宣传,岂能让您所谓的粪青这么就抢占舆论阵地?“粪青”和“汉奸”都指责对方的言论成了普遍表现形式并控制话语权,本质就是变相互相吹捧,其实舆论阵地的主力军根本就没他们什么事儿。

第二个表现是愤青言行缺少制约。中国愤青的极端性并不是历害到什么程度,关键是完全没有相反意见制约。以对海外华人的态度论,中国愤青一般视这些人为假洋鬼子,入外籍就不是中国人,最多视为汉奸。相比之下,印度的极端分子走的远得多,在印度极端分子眼中,一个信仰伊斯兰教的印度公民不是印度人,一个信仰印度教的美国公民反倒是印度人。但极端印度分子的言论很难表现为主流,被反对性意见制约得很好,并不影响印度形像。当然,这与西方不怕印度,但恐华有关。西方媒体一向用放大镜看中国,盯死一切负面因素。

其实西方一直不甘心一百年前的“猪辫子”们怎么就能和他们分庭抗礼了呢?当然不否认有些人对海外华人持敌对态度,但他们都是粪青么?个别的现象能上升到普遍现象么?就我身边的人而言,回去是越来越多了,这些人不会都是受虐狂吧?

第三个表现是愤青与无视中国政府的冷静态度。这一点在中日关系上最突出。有人形容,中日两国,中国是日益成熟的政治家和愤青的人民,日本是日益愤青的政客和成熟的人民。中国愤青无原则无界限反日,甚至无视政府态度。中国愤青一副支持共产党的外表,却不肯听从政府招呼,还以爱国者自居,也算今古奇观。

日本的政客只是担心怕被中国超过,文革的时候,红卫兵更猛,怎么也没见日本的政客上蹿下跳的?国家弱小,谁会搭理呢?总不能说粪青就是三个代表吧?

第四个表现是愤青的受害国心理。中国是第二次世界大战战胜国,联合国发起国之一,无论历史还是现实皆有稳定而明确的国家定位。日本一部分军国主义者阴魂不散,是需要斗争,但矛盾并没有激化到你死我活的程度。中国放弃日本战争赔款,并不是孤立行为,第二次世界大战结束后,因种种因素,美苏英法等联合国常任理事国,都放弃了战争赔款。不忘国耻家仇是对的,中国愤青时时要报仇、叫嚣战争没有结束就不合理了,因为仇已经报过,你是战胜国国民,战争已有明确结局。受害国心理是不健康的心理状态,是自卑心理的表现。

如果您可以认为“日本一部分军国主义者阴魂不散,是需要斗争,但矛盾并没有激化到你死我活的程度。”那么是不是也可以允许别人认为日本军国主义者阴魂不散,是主流呢?顺便说一句,这个仇没有报,看看日本对中国和美国的态度分别,如果还自以为是战胜国,太阿Q了。我倒觉得这不是自卑,反而是勇于承认中国对战胜日本法西斯做出了巨大贡献,而不是战胜了日本法西斯。

第五个表现是愤青无视客观情况,也拒绝了解客观情况。西方国家是选举制,大选来临,政治家一切围绕选战,许多举动就是政治秀,越轰动越好。小泉在靖国神社问题上不肯退让,最近两任日本首相表现对华友好,举措主要针对国内,其实在对华整体战略上区别有限。当今世界主要是经济外交,政治家的短期举动与大局无关。外交上,政府有职业外交官有通盘考量,民间烽火连天没有必要,也让人笑话。

这话就更没道理,西方愿意秀西方的民主,可以;可是没事就把中国拎出来丑化一下,中国人还不能有所反映,是不是太没骨气了吧?政府有自己的考虑,可是老百姓也犯不着时刻紧跟吧?让人笑话的是被人丑化了还在幻想以德服人。说什么大局,中国的老百姓最顾大局了。上网发发牢骚,说点狠话,就会影响政府的外交了?是不是太高看这些人了,还是政府太弱智了?

无论如何,只要“爱国”,就可“为所欲为”,是击破社会行为规范底线的。拉起爱国大旗,思想、行为就可以缺少有担当的制约,古今中外都没有这种逻辑。

这话很对,可是粪青真要能为所欲为,老兄您发这贴子,您可要留神了?!(玩笑话)

家园 也许可以从两方面看这个问题。

一方面fq就是随地吐痰,自己爽一下,大家看着都恶心,等不吐的人都要忍不住吐一下来表示自己的恶心的时候,那就没办法了。其次呢,背后肯定有利益集团推波助澜,而且所图的,不只是那五刀五欧元。

家园 原来要得是舆论一致啊

“部分民间声音极不和睦,在侨务工作方面与政府的进步观念和国家发展现状不符”

就是不和谐吗?

与“进步观念”不符?^_^。

与“现状”不符?^_^。

感情自诩的右派都是很强调和政府保持一致的,没想到啊。

家园 俺很难相信您是河里的老人,呵呵。
家园 纯粹好奇,您的中学语文是在中国大陆学的吗?
家园 哦,这个您不该问我,应该问我楼上这位,我是引用他的。

不过好像我自己也引错了...

家园 呵呵,仍然没跑出瓦斯年初画出的地图范围:互为镜像

瓦斯:【原创】“惩治汉奸言论”与“中国危险倾向论”极左极右,互为镜像

家园 我的论据就是“楼主的主贴缺少论据”

顺手举两个:

愤青言行成为主流状态

〉〉〉证据是什么?

愤青言行缺少制约。。。完全没有相反意见制约

〉〉〉证据是什么?

民间愤情横行,某种程度上已成公害。特别是这种渲泄情绪型的胡闹,影响到整个社会走向

〉〉〉证据是什么?

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