淘客熙熙

主题:【原创】记念毛主席诞辰一百一十四周年 -- 云台峰上的123

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家园 久仰葡萄兄的大名

博学在下远远不及。

您的帖子在下受益甚多,比如荷兰的教训,似乎葡萄牙衰落的原因也类似?

不过我还是坚持一点,国防的重要性现在没有以前那样突出了。举个极端点的例子:南北朝鲜。北朝鲜国防优先‘自力更生’,南韩国防靠‘洋大人’,谁更优?

其实咱们都有点跑题了,主贴是关于毛时代的评价。我觉得毛时代基本上就是一个放大的北朝鲜。

家园 怎么说呢

对毛与毛时代的看待问题实际是一个对整个新中国历史的一个基本评价问题.诚然每个人有每个人的文革记忆,我的观点很多人赞成很多人鄙夷.但是我想,争论始终在继续.对于毛的认识,10岁是一次,20岁是一次推倒重来,到30岁又是一次推倒重来.我想随着历史的岁月磨砺尘嚣,我们的后人自然会给出比我更客观公正的答案.我不知道您现在多大,且每隔5年看一次文革看中国建国三十年如何?我想,只要你一直在思考与观察这个国家的过去今天和未来,你自己终究可以告诉你答案的.毕竟,连邓公都不愿意立的文革博物馆,呵呵我自己下的结论仅仅是一家之见.不过我说的从自己判断一个国家需要的有限秩序来评价一个时代政策的成败与否的,也许这样做太冷,但是这个是我的方法.在我看来,在1949年一个刚刚摆脱民族救亡与被瓜分阴影下的国家与民族没有什么比获得民族独立尤其是政治与军事上的独立自主更重要的事情了.这是我思考那一时代的出发点.

家园 指望洋大人,是不会有好果子吃的

举个极端点的例子:南北朝鲜。北朝鲜国防优先‘自力更生’,南韩国防靠‘洋大人’,谁更优?

不知道你的依据是什么。在美国遇到的韩国人都不敢说他们优于北朝鲜,南朝鲜怕北朝鲜,是明摆着的事儿。否则以南朝鲜的民族性,也不会求着美国大兵呆哪儿了。

等你30岁的时候,再回来谈民主,谈自由吧,你一定会有新的认识的。

家园 不用等了

俺早过30了:)

对于南北朝鲜的优劣,居然还有争议,俺无语了。。。

俺也怕金胖子,怕他什么时候再发神经,导弹又没有什么准头:)俺没觉得他“优”在何处。

还有日本,估计在您心目中也不如北朝鲜吧?可惜很多中国人已经用脚做出了选择

家园 你又转移话题

帖子里明明讨论的是军事,你又转移话题下套。

以你对政治的见解,真是没看出来你有30了,也许是生长环境不同的缘故吧,抱歉。

家园 恐怕随着时间的推移,对毛的评价会越来越负面

这里只说一点其治国能力。他的最大问题是视野狭窄,对各种阴谋诡计了如指掌,对世界先进文明了解甚少。一生反资本主义,恐怕连什么是资本主义都不知道(只去过苏联一次),更不用说资本主义的创造力了。

对科学和知识分子的态度上,他比斯大林,邓小平又差了不止一个档次。

有时间再详细谈一谈,如果没有被删的话。

家园 呵呵

如果你知道毛对现在热火朝天的新技术革命的评价,并做的安排不知道你有什么感想.只是有的话,当事人不说,有的资料不公开说我也不会说,所以要你等等呵呵.少安毋躁.

家园 没有啊

日本和韩国一样,国防靠‘洋大人’啊

其实我最近10年变得越来越右--各种观点的书都看一些,自然能培养出一定的鉴别能力来--不像中学之前的洗脑教育

呵呵
家园 资本主义何止是新技术

DELL,WAL-MART,可口可乐有什么技术?

和印度的朋友聊起来,才知道91年前印度穷得连贷款的利息都换不起,因为受苏联的影响也实行国有经济。由于当时的财政部长力主引入自由市场经济,这才16年,已经引起了翻天覆地的变化。

老毛懂市场经济?连家里养只鸡都要割‘资本主义尾巴’:)

家园 呵呵,说到经济

一说,四三方案和邓公的出山试水,邓公之所以有以后的改革开放的思路,实践就是于此而始

二说,经济一途大国有大国的步骤,小国有小国的路数.各有各的活法,但是不能彼此搞混了.一个国家的经济思路,中国走的路无论改革前后实际都是日韩的路子,都是从基础工业抓起从制造业起家.印度的路子,始终是商业与贸易的路子.你可以看他们改革前后的经济结构.27%的工业27%的农业,其余的是服务业实在不知道他们改革除了开放改变了他们体制的什么.就拿商务签证说吧,中国外交部一家发,而印度至少5家机构签发.(改革前什么样,改革后还那样)至今为止,印度的经济主要部门还是控制在印度国有经济体中.你说他们现在的经济是计划的还是市场的.关于印度我写了很多帖子,你可以在我河里的家园博客里找.这里不多贴了.总之印度的模式我始终不看好,无他经济发展靠的源头活水.

三说土改,看来前面我说土地的帖子你没有仔细看.我这里举个例子,1992年印度开建第一条高速度公路,那时候中国还没有一条真正意义上的高速公路.2005年印度第一条高速公路完功全长700多公里,2005年中国的高速公路里程世界第三.尽管你可以提中国基础设施建设里种种不法之举,但是你无法否认随着高速公路等中国基础设施的高效建设中国的经济发展呈现的井喷发展势头.就说自己的经历.10多年前,由于港口设施不足,当时仅仅一天滞留在港口的罚款有时候就高达100万人民币.至于陆上交通的落后甚至曾经使广东运往我上海这里的运费要占经营成本的80%.而印度仅仅在上一个5年计划里才完成了700多公里的高速公路建设.(具体你可以去商务部驻印度站里的经贸消息里去去查)你知道差距在哪里么?我告诉你,在土地所有制上.今天控制今天印度资本47%的大资本集团同时恰恰又是控制印度土地43%的大地主利益集团.同样是这个集团,让印度建国时候针对大资本利益集团的直接税在改革后迅速滑进总税收的20%.而作为印度最广大的低收入者却负担了占税收比例80%左右的间接税收.简单点说,基本继承自印度建国前的封建土地所有制度一天不被消灭,印度就一天不会进入现代化.其实印度自己早就说过一句经典的话来形容今天蓬勃发展的印度社会:十亿人民,一亿社会.

家园 跑题了,呵呵

关于中印现在的优劣,有空一定要好好请教

我前一帖主要是想说自由市场经济的重要性,以及毛之经济外行

家园 在日本的时候和一位台湾朋友谈论过

他祖上是台湾的地主,国民党从大陆败退台湾后土地被强行收购,和我抱怨说如果不是被“土改”了他家那块地现在值多少多少钱。出于礼貌不去顶撞他,心说当年没有土改台湾能腾飞得起来嘛,你家那块地如今照样不值钱。

今天控制今天印度资本47%的大资本集团同时恰恰又是控制印度土地43%的大地主利益集团

有关日本的那个战争经济系列手头资料远比我写的那些多。其中有些内容过于激进,而且我自己也一知半解就没在西西河献丑。但是给我的感觉,工业化必然是以颠覆传统的封建地主关系为代价的,这一点日本恰恰是在军国主义时期完成的。所以战后国际局势稍有有利变化(比如朝鲜战争引起美国扶植)日本就能够再度走上工业道路。事后诸葛亮地评论一句,二战对日本还并非全都是副作用。

家园 可以这样论断

一切政治制度都是建立在一定经济制度之上的,而一定经济制度的基础最终都是一定的土地所有制度.

我始终认为二战事情,日本是挣大了.

家园 说实在的,有同感。

我始终认为二战事情,日本是挣大了.

家园 真不敢相信,有过那种年代啊。
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