淘客熙熙

主题:[原创]六:土耳其-希望在左梦想在右,向着希望与梦想飞奔(上) -- 葡萄

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家园 人品大爆发

惊喜:所有在本帖先送花者得【通宝】一枚

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 欧盟吃不下土国吧

光05年的十国也够消化一阵子,更何况是msl的土国.

(下)
家园 还是经济,给老百姓过好日子,谁也不闹腾
家园 根源也许在游牧文化的松散?
家园 太祖功不可没,改造社会
是的
家园 静候佳文
家园 创新的动力?

当初的老一辈是真想改天换地,如今?

家园 中国靠一战躲过一劫 否则也是被人肢解

否则英国 俄国 德国 日本一起努力

西藏 新疆 内蒙是保不住的

东北也很麻烦

最多能剩下汉本部

家园 高鸿钧教授还说过什么

清华大学的高鸿钧教授写过这样一段话:“伊斯兰世界没有西方那样的传统,也不具备现代西方的经济和政治体制及价值观,从西方引进的民主政治要么变成党派斗争的闹剧,要么蜕变为个人独裁的怪胎,要么被频繁的军事政治所打断。”土耳其在现代化进程中恰好都具备了这三种情况。

高鸿钧教授有没有对东亚文明也发表过类似的感慨?从菲律宾到南越,从蒋中正到全斗焕,再看近日的贝不托遇刺,东亚文明比照上面这句话也毫不逊色。

如果在本文明圈内西化的成功度与执行程度来比较的话,东亚的日本与中东的土耳其有着类似的地位,也许比日本不恰当,则与印度相比也有些相似性。

(下)
家园 如果拿全盘西化的土耳其比较民国时期的中国

以及东南亚其它全盘西化的国家,其中如中国等发展不好问题重重(民国时期)的国家,在各种矛盾与改变现状的强大压力下,土耳其埃及等走西化的中东国家出现了伊斯兰化的运动,而中国等东亚国家出现了马克思主义的运动,这种社会发展的本质上有很大的相似性,只不过中东国家从全盘西化到进入下一个阶段比东亚的同样过程晚了半个世纪。

当然同时期也有走全盘西化很成功的国家,如日本,南韩等,但这后面有特定历史时期的条件,如美国在冷战中对这些“前线”国家从经济到民生的扶持,比如开放北美市场等,可以说对谁开放谁就发,即使中国这二十年的“崛起”也离不开北美市场这个必要条件。

比起中东国家的螺旋式前进,中国当前聊以自慰的是已经从全盘西化与全盘共产这个圈子中跳出来,慢慢在开发一条适合本文明本国情的道路(比如与日本就不等照搬,日本西化可以,中国西化就乱),从这个角度讲,虽然走了弯路也付出了不少代价但终归是在向正确方向发展。

有个奇怪的地方,在五十年代全世界都受到共产潮流冲击时,中东历史上在这个时期好像没听说过受到什么影响,反而是动辄就回归伊斯兰。

家园 这样说来文革有功了?

旧的打倒了,从零开始重新建设,阻力就没有了。

家园 赞一个,再和一篇旧帖

晨枫:【原创】明治维新和洋务运动

家园 和有没有功关系不大

del

家园 换一下思维的角度

贫寒子弟因受人歧视,发奋成才。这些歧视推动了他,并不表示歧视的行为应受赞扬。

一场灾难让一个部落离开故土,进入更广阔的天地,创造出璀灿的文明,也并不意味这灾难应该被歌唱。

祸为福依,败为成母,并非褒扬灾祸与失败,说它们的积极作用,是另一个角度。

家园 真是那样,至少咱哥两不用替

现在的西北民族问题发愁了

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