淘客熙熙

主题:【原创】蓝光闪过之后 -- 写在台湾立委选举之后 -- 萨苏

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家园 大陆人不会因为觉得国民党好就如何如何

但却可能因为对TG不满选择一个大陆牌的陈水扁出来。

病极乱投医,少年火力旺,什么荒唐事儿干不出来?

家园 9494,让他们继续做试验田好了.

"就私心来讲,我确实希望台湾能够进一步的实验中华文华圈中的西式民主,如今刚刚出现由民粹政治向略微成熟转型的迹象,就给抓回来...未免有些可惜了。

"

谁说大陆人不希望民主? 只是林子太大,什么鸟都会有——人台湾弹丸之地都有个陈水扁呢;家底又薄——经不起折腾啊!

让台湾人摸索点出路来也好。

至于台湾人,如果还就那么点出息,真没啥资格叫嚣呢。

家园 这个估计有什么依据吗?

现在授权军队收复台湾,我肯定投反对票。

《反分裂法》把武力收复台湾的权力授予国务院和中央军事委员会已经是把权力从人大往下放一级了。武力收台对军队有利,但对全国人民未必有利,军队怎们能有这个授权?

家园 海峡对岸

我曾经混迹过的一个已经关闭的网站。在那之前,我是很支持武统的。在海峡对岸,我遇到了很多可爱的台湾统派网友。我因为岁月的成长,也因为他们,我变成了温和的和统支持者,因为他们给我看到了和平统一的希望。但是,民进党在台湾执政这些年来的所作所为,又把我重新推回到了武力统一的支持者行列里。台湾独立的种子的的确确在一些台湾人的心里生根,发芽,并且结果了。

历史是单行线,没有如果,没有回头。

希望所有炎黄子孙能相亲相爱的生活在蓝天下。

家园 论坛上鹰派多,不代表实际的情况的,呵呵

实际上,这个问题来看,还是要考虑“沉默的大多数”的情况了。

其实很简单,大多数的民众,不会去考虑和讨论这个问题,只是简单的希望不要打仗,在不台独的前提下不打仗就好。

至少,我没发现周围有人支持主动的武力统一的。而这些人一般跑到论坛上好像也不去铁血和天涯什么的,呵呵

大多数的人还是喜欢去看看吃喝玩乐的东西么~~~~

家园 还是那句话,独不独大陆说了算,打不打台湾说了算

我不希望打仗,但是情势所迫,我会支持祖国统一战争

家园 好,看得出是肺腑之言。

可楼主能说出大概跟你有相同理念的人,有多少?5%有吗?我在海外,深受一个深蓝人士的照顾和帮组,也结交了不少台湾的朋友,自认还不算凭空瞎说。我这位朋友说起黄河 长江也是激动不已,还能随手画出中国地图,另一半还是现任国民党干部,可就如此谈起统一,也悲观和排斥很多。即便是在这样家庭里长大的孩子,对中国也基本上没什么概念了,好的是到不像很多台湾孩子那样对大陆敌视。

前些日子,其年过7旬的老父来温哥华游玩,我跟老人家聊过几次,老人受过日本的皇民教育,话语间不无对日本的崇敬和怀念,虽然子女都是泛蓝,可投票还是坚定地投给民进党,原因不为别的只因为那是自己人。当然老人品德很好,帮了点小忙他也是再三道谢还将自己种的菜托子女送过来。 即便是父母都为外省人的台湾朋友,也都退休在加拿大,可一提统一也是说大陆何必如此等等,日常生活也是非常好的人。

鹰派不一定是嗜血的,只不过民族的理念更强而已。

和平统一的基础是民族的认同,现在这个基础还存在吗?

家园 如果鹰派是指要求立即武统的人的话

那大多数论坛上也不多,至少在西西河里绝对是少数。

如果鹰派是指如独即武的人的话,论坛和现实中的鹰派应该就是多数了。

家园 那是肯定的了

台独肯定马上就动武了,这个是底线,政府底线及大多数人的心理底线,我觉得这个已经不能用鹰派和鸽派来衡量了。

家园 就是不知道民主靠什么保卫?巴勒斯坦的哈马斯呢?人家也是民主选出来
家园 这次虽然民进党大败,但是双方的基本盘并没有多大变化

国民党五十多点的支持率,民进党也还有三十多近四十的支持率。双方的基本盘并没有改变,改变的是中间派,中间派的投票使得结果呈现一面倒的假象。三月的大选,还很难说。怕是要乱的,阿扁虽说他要和平交班,但是局势还在发酵

家园 恐怕台湾问题已经不是用民意可以化解的了

二十世纪是中华民族多灾多难的世纪,外敌环伺,兄弟相争。在世纪末,重新崛起之时,更是遭到重重围堵。当年兄弟内斗留下的台湾问题,就成了一个命门。反华势力哪里肯轻易放弃呢?培植形形色色的代理人这么久,不是仅仅为了倒乱。台湾现在的乱,不是因为大陆也不是因为台湾老百姓,实在就是因为那些反华势力。没有他们,没人非得跟台湾过不去。

台湾独立,很多人说那么小个地方,独就独吧。但从大陆方面看,从民族大义说,没人愿意看到民族分裂。从国家利益说,台湾地小难以自立,即使独立也必依附于美日势力;虽然现在也是,但毕竟还有个法理的阻隔,威胁不那么地直接。

那台湾民意如何呢?我不乐观。这么多年来,接触了一些台湾人,也很有台湾的几个朋友。在这些认识的台湾同胞中,本土人几乎都是独立的支持者。外省人中,年老的都反对独立,提起阿扁就骂。但年轻的外省人中,好象无所谓的居多。长此以往,恐民意不可侍。

大陆也好台湾也好都不会喜欢打仗,但反华势力却不管这些。如果台湾政治和舆论继续被他们的代理人操纵,台湾百姓任其裹挟,台湾局势不容乐观。我想,大陆政府所说的寄希望于台湾人民也许有这样一层意思在里面,不仅是认清民族大义,也是要认清国际形式。

人民都是善良的人民。我们在此交流的目的,正是让两岸人民互相了解,尽微薄之力,以求化解民族之苦。希望北宸女士能把西西河里对台湾问题的积极观点多介绍给台湾同胞,不分本土还是外省。别的人不敢说,河里的朋友会感谢你的。

关键词(Tags): #台湾#民意
家园 同意。
家园 送花

家园 实际上这一代大陆人和这一代台湾人之间并没有仇恨

没有理由希望相互火并。

山坡羊有云,兴百姓苦,亡百姓苦。所以,共产党和国民党今天如果行党派之争,在我这个没党派的普通百姓看来,更象是看两个不相干的集团斗殴。大陆老百姓不见得是共产党的拥趸,台湾老百姓也不见得就是国民党的拥趸。

你们这些英雄豪杰争来争去,如果在一个比较好的制度下,百姓只关心你能否很好为我服务;如果在一个比较糟的制度下,百姓只关心你会否殃及池鱼。今天的党派,无论自己怎样标榜,不会有太多人真心相信它就是老百姓的代表。

假如发生台独,那就不一样。我敢说大陆如果在那种情况下攻台,老百姓会全力支持。

原因是人都有底线的,你反共大家不觉得有问题,你叛国就是另一回事儿。大陆老百姓对国家的认同还是很强烈的,那时候就不是共产党打国民党了,而是共产党是代表中国保卫国家领土,类似于替天行道,老百姓怎么会不支持呢?

举个例子,假如一个台湾渔船让日本人扣下拉走了,政府里国民党说算了,拉走拉走吧,惹不起,民进党说不行,派军舰打过去把渔民救回来。假如发生这样的事儿(我觉得这不大可能发生,仅仅是假设)这时候作为一个台湾人,无论您是蓝是绿,会支持谁的做法呢?

共产党反台独也是一样,假如是竞选,绝对是给自己捞分的机会。

如果没有台独这回事儿,老百姓,特别是大陆的老百姓,过好自己的日子是最重要的,这一点,大家心里明白。台湾的老百姓,我认为比大陆在这方面慢了一步,因为大陆的百姓经历了文革,对一切政治的东西都表示狐疑,有较强的免疫力。假如陈水扁在大陆用他的方法奥步,是很难得逞的。不过,也许是总要经过这个阶段,我想台湾的政治热情,也会逐渐降温,回归理性。

事实是大陆对台湾的主动威胁,比毛泽东时代,只低不高。

所以,我的看法,只要给双方一个缓冲的机会,就不会打起来了,因为我们彼此会更多地相互理解。台湾人会发现大陆人也不是那么可怕,特别是共产党身上一堆事儿,它也没有多大的主动要去挑起台海打仗的,这样,台湾人会更放心(这是我一个大陆人对大陆情况的了解,也可能台湾人更多的了解了大陆以后,更觉得大陆可怕,那我也不能保证—……¥¥#¥)而台湾没有台独的问题,哪怕你叫反攻大陆呢,大陆老百姓也不会对台湾人有多少反感。

我个人对台海的看法,从多年以前就是主和派,甚至我不是一个和统派,我是一个和“合”派。然而,有时候我也会感到有要打仗的冲动 -- 理智上我不支持这个,但是台湾一些人的做法,对大陆人看法的恶毒,让人难以遏制愤怒。在我的博客上我保留了某些台湾人的足迹,我不曾朝对方有一句恶语相加,而对方留下的话拿到任何一个国家和民族,都足以引发人的暴怒。

我早年接触过的台湾人,直到九十年代前期,以我看来绝不是这样的,他们温文儒雅,带有强烈的传统文化气息,待人诚恳热情,唯恐亏待别人。今天台湾人是怎么了?大陆对台湾的不良情绪,我有时候觉得责任很大一部分不在大陆人,而在台湾方面的挑发。我们可以理解绿营挑发大陆人来反台,有利于他们的选票,但是大陆人也是有尊严的,这种挑发积累下来,会成为大陆人和台湾人之间的鸿沟。

其实很冤,我们之间属于天下本无事,庸人自扰之。

两家相同和相似的地方,我认为是可以维护和平的,但并不足以带来统一。

经过多少年的分隔,大陆和台湾人之间,有很多不同的地方,包括政治体制,价值观,甚至文化个性,都是这样,双方要统,这个门槛不好迈。我的看法,还是要水到渠成,那就是两岸互不干涉内部事务,和而后合,不急于传统意义上的统一。

共产党去占台湾,台湾人不会舒服的,国民党来大陆发展组织,大陆这边我的看法也是添乱。

大陆的民主进程是一个自然过程,有它自己的规律,推得太快就是夹生,它目前的政体,有自己的生命力在里面,有它的好处。台湾民主化的优势,我的看法在民权方面,而政治决策方面,大陆的政体有它的优势。狼能生活到现在,鹿也能生活到现在,各有各的理由,此为天然之道。

两岸的区别,相信随着发展,会逐渐模糊,也许就维持了不同,又有什么关系?其实,对两岸人民来说,互不干涉地在一个屋顶下,我的看法是好处多于坏处。大陆没了台湾问题,更是和平发展的好机会,还可以利用台湾的地理优势帮助向太平洋的发展,台湾本身的力量和资源比较弱,政治上背靠大陆,经济上面对大陆,对台湾的发展也是好处。双方完全可以发展出一种Win-Win的关系。至于用什么名义,中国人自古那么多权谋,根本不是问题。

台湾人多惧共产党,我说多接触接触就会明白,共产党不可怕,大陆人都不怕,台湾人怕什么?共产党自己有很多担心的事情,百万大军不足以抗拒匹夫一呼,东欧的例子在前,共产党也有它如履薄冰的一面。

蓝方面上位,对双方都是个机会,如果大陆不能在这个时刻让台湾人更放心,那是大陆的不好,如果台湾人不能在这个时刻让大陆人更理解自己,是台湾人不好。

马英九的优点之一就是软脚,有的时候他是故意的,您注意到了么?国民党的历史上,不被人家欺负狠了不能爆发力量,马英九总是让国民党处在吃亏的状态,这时他的聪明。同时,马英九也确实有软的一面,我对您说一句,民主政体下,一个软的官僚,绝对比一个大英雄对大家有好处的,这有助于民主体制自身优点的发挥。

当然,问题还有很多,比如,台湾在国际政治中,是有自己的Value的,如果和大陆和“合”了,这个Value是否能够保留?

说来说去,这不过是个普通大陆人给一个普通台湾人的说法,我们,只有分析的能力,不是决策的人,如果两边上来的都是陈水扁,那我们就等着打仗吧,没办法,这些人总有办法让群情激奋。

元宝推荐:晨枫,
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