主题：初来.说一说不该说的话.文革的记忆! -- 观望者

墙有里外两面，人在屋子里对着那面墙早请

示晚回报，墙面对正门，当然就是后墙。撒尿

是在外边当然是面对后墙。

扣字眼没意思。

卖猫当然是指饥荒时期的时了。

让人家自己说吧。

楼主说了只有七年学历，别说七年学历，七十年学历还有表述不清的时候。楼主说的外墙，不就是墙里墙外的区别吗？58年到60年，别说卖猫，有的地方连人肉都卖过，有什么稀奇。倒是你一直在这里阴阳怪气的，没经历过那个年代没有发言权？我倒想问一下，河里的谁经历过从先秦到清朝任何一个年代，如果一个也没有，是不是我们都没有发言权了？莫名其妙！！

　　关于六零年一只猫卖八十块钱的事是不可能的，那时肉是缺，但不是主要问题，主要问题是要吃饱肚子。

　　这是俺的亲身经历：俺家养了鸡下的蛋（在城里）是舍不得吃的，要到豆腐坊换成豆腐渣吃，为的是数量上多一点。

　　那时的物价也没那么高，普通烧饼五分钱二两粮票一块，没粮票怎么办？买高价的，价多高？两毛一块。这我记得很清楚，有一天老爸带我上街，我肚子饿，老爸给和二毛钱买烧饼，买来了老爸说不对要回去换，为什么？小贩见我是小孩给了我一块黑面烧饼，记得好象是大麦面做的，边缘象桃酥一样是裂开的。

　　俺老爸工资算比较高的，也得想方设法让能吃到的食物增加些体积，那时是不可能有人愿出两个月的工资只为饱一顿口福。

　　关于：

　　这里面也有不少马脚，武斗时工厂已经停产了还上什么班？整天闹革命了。既然“不忘给另一人留点开水，”说明两人是同一群众组织的，而甲抓乙，乙翻身了再抓甲只可能是对立群众组织之间的事，当然甲乙可能在文革前是好朋友。那时是当一派得势时抓另一派的，当这派垮台另一派得势时再回头抓这一派的，同一派抓干什么？给自己拆台？至于革委会，武斗时还没有革委会，革委会是中央下令制止武斗，对立两派大联合后才成立的，革委会成立后已经停止派别之间的武斗。

　　待续。

• 别想像了，去看看njyd的帖子吧。

向老汉儿证实了，重庆59年底，60年初没有粮票，圆蛋糕（约一两）5块一个。（江北区黑市价）。

在武斗的重灾区，革委会成立后武斗并没有停止。比较有名的有蚌埠武斗。大部分地区的武斗多转向小型化、地下化。而且这之后的武斗多被称为“冤案”。

我的看法是9.13事件之后。武斗才趋于平息。

另外，六零年卖猫的事。80这个价格我也觉的有一点不可思议。但我认为是数字记错了。那年月城市里因为饿，“撑死”的都有。农村里就更苦一些。陆文夫在<<美食家>>一书里记载自己当时的工资是75元。那还是在1957年。60年那种饥饿，人做点出格的事情不难理解。

“那时”是指六零年？要是这样还有什么“困难时期”？都赶上现在了。

到什么还有武斗您不知道吗？提示一下：河南，温州。

六零年还有豆腐房？您也太想当然了吧？

您是不是把七零年当六零年了？但是七零年也没有议价东西，9.13以后才开始有。

老同志了，说话不要误导青年。

参见老冰的《弹雨横飞的年代》

　　那时蛋糕是普通人的高档食品，偶尔会吃，但吃的很少，记得当时的正常价在一毛五到两毛，一两粮票，如果按黑市是五倍的价格也就不到一元。

　　那时的人主要是缺充饥的食品，不是缺高档食品，所以一般人也不会为了填肚子而去买这些高档食品。

　　实际上“黑市”的一般食品比国家供应的贵不少，但不会贵到几十倍，因为那时绝大部分人手里钱也不多。那时的工资一般在三十到一百之间，多数工人（五十年代中期以后参加工作的）也就在四五十元左右，而且双职工并不多。所以黑市价格卖不了很高。

　　在三年困难的后期，（前期已经一定程度上开放了自由市场，这叫黑市）国家出台一个政策，拿出一小部分质量高些的商品卖高价，这是在国营商店，不收证券，主要针对一些高工资（如高级知识分子、高干、拿定息的前资本家等）的人，普通人也可以偶尔打打牙祭，我就买过，一次春游老爸给我的五毛钱没花，买了“高级糖”，印象中也就一元多一斤。当时把这类商品叫高级XX，有个段子说：高级饼，高级糖，高级老头上茅房，茅房没有高级纸，急得老头（后面忘了）。在我的印象中，俺老爸从来没有买过这种高级品，他那时工资110，算相当高了。

　　如果圆蛋糕5块一个，你想想拿三十到五六十元工资的人谁会去买来吃？就象现在你如果拿四五千元工资，拿五百元去买个蛋糕，还要考虑怎么能把肚子填饱，你会买吗。

看到农民进城蜂拥购买高价点心，在日记中写道：“农民生活水平提高了。。。”

流沙河说后来每看到这段都想打自己

两毛一块的烧饼已经很贵了，一般人吃不起。那个时候在小饭店吃一碗三两的阳春面，只要九分到一毛一分钱（要付粮票）。三年困难时期过后，一般的“议价”阳春面（也就是不付粮票的），是一毛五到一毛七分钱。也就是一两粮票抵两分钱。

六零年怎么就没有豆腐坊了？大城市都是豆制品厂，还是开工的。基本上票证以内的东西，还是有供应的。缺的是粮票以外能买到的食品。所以一般城市里面，三年困难时期挨饿的有，饿死人的基本没有。

七零年也不是没有议价的东西，议价米就有。也不过比要粮票的贵一点点。但是议价米也限量，每人每月限买几斤。所以议价米的指标也是可以卖给别人的。

楼主说：

　　早请示晚汇报是有过的，也就是六九年很短一段时间，这我也经历过。至于犯了这样的“罪”会不会被判死刑，我不好说。因为如果我说没有这样的事肯定会有人说：全国这么大，你能肯定一件也没有？

　　我当然不能肯定一件也没有，但我可以把我见到的事说一说。

　　我们刚插队时，内蒙正在大搞阶级斗争，当时叫“清理阶级队伍”，矛头主要对基层。那时是榺海青当内蒙革委会主任，他下发了一系列文件，其中有一份给我们看到了，上面还标着秘密两字。

　　文件中榺海青的讲话中有一段说：江西省清理阶级队伍清出（实际上也就是被抓起来了，不一定是坐牢，大部分是关牛棚，由群众管制，在内蒙叫群专：群众专政。）了多少多少万人，我们内蒙要向他们学习。言外之意就是抓得越多走好。

　　没多久就发展到大抓内人党，把内蒙搞得鸡飞狗跳，伤害了很多很多的人，这事在网上可以查得到。

　　就因为这阶级斗争，搞得内蒙生产停滞，老百姓生活困难，牧区靠国家供应粮食，我们公社的粮食运不进来，差点断粮，幸好中央对内蒙及时军管，由部队紧急运进一批粮食。

　　因为榺海青搞得太过分，中央把他调走，内蒙军管，由北京军区副司令郑维山任军管会主任、内蒙革委会主任，后来又由尤太忠接任。尤太忠那时好象是二十七军？军长，刚来内蒙时是伊克昭盟军管会主任、革委会主任。

　　说了这么多，是介绍背景，那段时间（68年底年到69年）是内蒙最左的时候，是整人最凶的时候，也是最有可能因政治原因判死刑的时候。

　　我们大队上共三百六十多口人，当时被群众专政了五十多人，这些人每天白天在水利队上干活，晚上挨批斗，少数人被打，一个人没死。其中有两人因毛泽东像问题获罪：一是他坐的炕毡下有一张毛主席像被人发现，当场就被定为反革命被群专。另一个是不知为什么脑子进水的，用小刀划毛主席像，这当然也被抓起来专政。

　　这两个人也就被关在一般说的牛棚里，没判刑，批斗时也没人打他们，好好地活到了平反。

　　还有一个是知青，与我同校，到内蒙前就认识，他在的大队与我们大队紧挨着，六里路，这在牧区等于是隔壁了。

　　此人一贯思想落后，怪话不断，没少得到积极分子的帮助（当时语，帮助他的积极分子也是知青）。就因为如此，某日不小心搞脏了一张毛主席去安源画的照片。他怕引来麻烦，就悄悄撕碎了扔掉。谁知这样一来麻烦更大，被那位积极分子发现，一张张拾回来拼好。

　　他见被发现了，赶紧自首，但也迟了。刚好那时公社革委会主任与知青意见不合（知青认为搞得太过分，主任认为搞得还不够），要给知青颜色看看。马上送到旗（县）里以反革命罪判了几年刑，记得是四年。他吃的苦比在公社被群专的“反革命”大多了，在一个碱湖的泥浆里背碱，两年后被改正（留了个尾巴，当时的改正都要留个尾巴，意思是处理不是根本的错误）释放，完全平反要在好几年以后。

　　这后面两人的“反革命罪行”应该比楼主说的那几个重得很多，而且又在那最极端的时期，“处理”也比死刑差得太多了。由此可见，楼主说的即使有，也是极其个别的。

　　我说的是我亲眼所见。

六零年两毛一个烧饼？陈云上台以后才有议价，五块钱一块的蛋糕人人都知道，两毛钱就能买一个烧饼了？

别把烧饼不当点心，说两块钱还有可能。

70年代9.13以后，才有议价点心。请你告诉我，议价米在那里卖？粮站？还是自由市场？

对了，顺便说一句，“议价”不是“黑市”的意思。

后半句是对的，不是“基本没有”，一般城市里就没饿死过人，饿死的都是农民。前半句就不对了，“基本票证”是什么？你该知道那时中国有多少票证吧，文革时都不能保证，困难时期还能保证？饭都吃不上，还有豆腐？你不能把陈云上台以后的变化扯到60年来。