主题：和林斌打个赌，大家做见证啊。 -- 不打不相识

林斌说“这次台湾一定公投，TG一定服软”，上下文联系了一下，你说的这个公投是陈水扁的入联公投。我的观点是，如果台湾入联如期公投举行，大陆一定会择机动手，一万年太久只争朝夕，不会拖太久，决不会拖过奥运会的。我的判断是：

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咱说一下规则，如果陈水扁如期举行入联公投，中共自欺欺人用“重要步骤说”模糊过去，没有开动战争机器，我输。 如果陈水扁软了，不举行入联公投了，改别的公投了，你输。你输了什么我不管，我输掉的的不仅是脸皮、还有金钱更重要的是还有我对这个政党的信任。我相信林斌宁肯自己输，也不愿意中共太软弱吧。

林斌逻辑挂嘴边上，咱就从逻辑上说说，组织可能靠不住但组织可不傻，这就是典型的一个胆小鬼博弈，谁先退了谁出局以后由人家决定利益分配，中国退了是伤身子，美国退了是伤面子，玩起来只要中国有决心又给足他们面子一定是美国退。看古巴导弹危机肯尼迪是怎么处理的就知道了，宁肯打核战，也不会让苏联损害美国的核心利益。

美日参战也不要紧，对美日看不顺眼也得忍着，只打台军不打美军日军，误伤了美军日军还得赶紧道歉赔偿，军队被打了决不还手，只发动政治和外交反击，仇记住就行了以后再报。南北战争中林肯就是这么干的。当时英国人暗地里支持南方，北军误伤英舰，林肯立刻道歉赔偿，英国人没有找到战争借口，就眼看着南方被打败。

如果美军日军轰炸我城市，那就大家一起玩完，这就相当于胆小鬼博弈中的同归于尽。我就赌美日不敢这么干。美国人话都放出来了，都给自己留好退路了，只要出兵观战给台湾提供后勤保障就行，如果大陆收拾不了台湾，算咱倒霉，台湾立刻独立。如果大陆收拾了台湾，只能是台湾自己倒霉谁让你先挑衅的呢，跟其他的盟友们也说的过去了，跟国会也交代过去了。哪个美国总统也不敢不出兵，要不等国会收拾你吧。另外一个方面，哪个美国总统也不敢拿本土安全换台湾独立，吃饱了撑的，特别是导弹防御系统还没有结成网，国会那帮家伙也不傻。

---------------------卑微的分界线，和大佬们谈谈历史和政治------------------

现在这个世界和罗马时代以及马基雅维利的时代没有多少差别，相信实力，当然更相信有长着华丽羽毛的实力。金钱可以买武器造军舰

，买不来和平。如果一个国家不能熟练应用战争与和平两种手段，只知道绥靖主义必定死路一条。有时候真感慨，如果毛有现在这样的物质条件，还不玩的风生水起，何至于被挤到墙角，当然了他的路子也不会积累这么多的物质财富。邓懂战争也会和平，两手都硬，才稳住阵脚。到江，不说也罢。积弱到现在，如果再弱下去，侮辱会接二连三的找上门来。一代人一场战争，也没有什么可怕的。如果台海打起来，我等受苦受难不能怪中共，谁当政也不会放台湾跑掉，怪就怪美国佬怪台独吧。

煮酒兄曾经对比过台海和美国内战，提出三个不可比，有意思。还是回顾一下美国内战吧，那真是个合适的例子。

面对南方的分裂，北方其实没有什么很强的理由把南方留住，本来这个国家就是自下而上建立的，各州平等，宪法都是一个州一个州批准的，不批准就不会加入联邦，能用这种方式加入就能用这种方式退出，能加入不能退出，那是黑社会，林肯第一次就职演讲就是一个很牵强的证明过程。可以自己百度一下看看。我国对台湾的主权可是举世公认的，和中国建交的国家都承认。解放黑奴也不是自动占到了道德制高点上，像丁林说的找到了什么“永恒的诉求”，恰恰相反，英国人讽刺林肯说：若是在哪个地方发威就废除那里的奴隶制，在他统治的区域奴隶制安然无恙，根本就是欺世盗名。北方的激进废奴主义者当然不满意这种点滴进步。没有脱离联邦的南方小州有蓄奴州，这个宣言会使他们疑虑。废奴宣言发表也没有让黑奴丢下农具拿起枪打自己的主人。是后来军事上的节节胜利，才让英国人没有承认南方邦联，也让南方不得不解放黑奴补充兵源，南方走到了一个很滑稽的地步，为了保卫奴隶制不得不解放奴隶。如果台海战事一起，美国才不会仓促承认台湾独立，如果台独输了，仓促承认会很难看，代价会很大，如果大陆输了，台湾一定会独立。独立是要有军事胜利来背书的，统一也一样。说实话我们输真的很难，狮子搏兔都输了，统帅该被石头砸死。

有河友不喜欢内战，希望发动一场战争展示我军的英勇和战斗力，吓阻台独，凝聚人心。这个想法不好，别的国家人民招你惹你了？我们也可以看看美国的例子。当时面对南方迫在眉睫的分裂，有人建议林肯发动一次对外战争以转移矛盾，凝聚人心，林肯断然拒绝：“一次只打一场战争”，现在如果中国在南海发动一场战争，中国会更孤立，台湾也绝对不会靠过来，反而会借机会跑掉，我们还没有能力打两场战争。罗马人也有现成的例子，罗马不战胜从不缔结和约，孟德斯鸠评论的有意思“老实讲，和一个民族缔结可耻的和约以便再去进攻别的民族又有什么意思呢？”我们连自己的国土都保卫不了，在去欺负南亚的小国又什么意思？

我们的绥靖主义者说，改革开放这么多年积累了那么多的财富，一旦台海打起来，会死多少人会倒退几十年。看看林肯怎么说的，当然他说的很漂亮：

当然我坚决反对对台湾使用和威胁使用核武器，对自己的同胞，哪怕是叛乱的同胞用核武器，不是人干的。

押13577积分可以不

一个月以后再看吧。

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也是制宪会议为宪法激烈争论的原因，最后的宪法就是个折衷的产物，是为了让各州批准才妥协的，各州的州权在宪法之先。

不过有朋友以为大陆这次用词软弱留有余地。但其实，如果大陆决定动武了，这次会怎么说呢？难道现在就明示动武？呵呵，当然仍然是这套用词啦。所以现在说言语上就示弱了倒也未必成立。

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我是看了绿营支持返联公投以后才这么断定的。林斌兄宣告时，还没有这个变数。

不过也不算我打死老虎，入联公投能不能撤还不一定，就是撤了改返联公投，还不知道国号怎样呢。

谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚

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美国宪法十分虚弱，对各州没有实际管理能力。要不然林肯也不至于发动那么一场大战来维护国家统一了。奴隶制本身也不过是南方独立和北方统一的口实，双方都很清楚。林肯的那句名言，大家都知道吧。大概是19世纪三十年代南北双方已经开始吵架了，当时是借税收制度问题炒作独立还是统一。在税收制度上南北双方达成妥协后南方的独立派人士公然就说，这不过是借此扯皮，扯皮的下一个焦点将是奴隶制。

有朋友羡慕美国历史上只打过这一次内战，这个说起来也不错。可是如果当时北方不打，或者北方战败让南方独立出去，那么“北美”“南美”各自的历史上都一次内战也没有打过了，美国是不是会更幸福，是不是会更强大，是不是更值得羡慕呢？

核武器放在那里，本身就是威胁，1964年当老蒋得知大陆爆炸了第一颗原子弹后，就叹了口气，说回不去了。

TG一过江，青岛的美国海军陆战队就撤了。

分少，官小，不要嫌弃。

不过我认为一旦那边溃退，连反联都不会有。

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昨天,被个什么"林彬","游泳的鱼"指着鼻子骂中共(这个党不是河里"老大"们最推崇的么? 这个党不是世界上唯一对台独有威慑力的党么? 就冲这一点,你们也得表个态不是? 就说他不过,口水也要淹死他不是?),楞是没人敢接茬!

人家只是碍与河规这个终级核武器,不敢破口大骂而已,鲁迅先生说的"强盗装正经"而已,就硬是没人去辩几句,好象土共做了什么见不得人的事似的!可是,在"英雄本色"里,说起老英雄,老共产党们的故事,你们不是说得很带劲的么? 不是经常得很多花么? 为什么不学学他们?

还不要说上战场,就请你们在坛子里"呛声"一下,很难么?

一个很简单的事实:别的事情不论,在对付台独分子,维护祖国统一的问题上,中共是不是唯一的中流砥柱? 是不是和中华民族的利益一致?

如果是,帮中共说话是不是就是帮我们自己?

再次轻视你们!