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主题:<原创〉应萨老要求,写一点有关德国mm的灵异事件 -- jackal188

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家园 【文摘】<<碟仙的心理学解释>>

碟仙的心理学解释

【规则概述】

  碟仙是一种多人游戏。游戏者把手放在碟子上,虔诚地等待碟子“自己”动起来。碟子动起来后,可以问“碟仙”一些问题,碟仙基本上能准确回答问题。问题的答案必须写在纸上,碟子上需要一个箭头,可以指向这些答案。

  为了进行这个游戏,游戏者必须虔诚,必须心诚。游戏者的手指不能长时间离开碟子。游戏者不能冒犯碟子。游戏者不能阻碍碟子前进。游戏者不应该询问政治问题和经济问题,因为碟仙不愿意回答。

  碟子运动轨迹和方法与多人用手指牵动碟子运动没有任何区别。虽然来游戏者认为是碟子带动手指运动,但在旁观者看来,两者没有任何区别。

  游戏有许多牵涉到鬼神的解释,这里不赘述。

【心理效果】

  游戏者通常会对碟仙深信不疑。游戏者发现问碟仙的验证性问题都能得到正确答案。碟仙似乎知道游戏者知道的所有事情。

  游戏者通常都是朋友,可以互相信任。游戏者认为其他人没有作弊,碟子的确是自己在动。

  对于没有参加游戏的旁观者问的问题,如果游戏者不知道答案,碟仙通常只能给出错误或干脆指向不愿意回答。游戏者询问政治经济问题时,碟仙通常不愿意回答。

【心理学解释】

  实际上碟仙只是一种心理游戏,仔细分析游戏规则,可以看到游戏有这样一种默契:

  1、任何人应该心诚,信则灵。这就是说,请不要怀疑。

  2、不要阻止碟子运动。如果碟子向某个方向运动,游戏者实际上在帮助碟子运动。

  引论:

  1、如果某个游戏者作弊,其他人会认为是碟子在自己运动,从而成为帮凶。

  2、如果某个游戏者知道答案,他可以作弊。

  事实上,没有任何人游戏者作弊,在这个游戏里面每个人都无意识的作弊,这是由于碟仙的放大效果:

  1、如果一个人按住碟子,碟子没有办法运动。

  2、为了让碟子运动,游戏者必须试探性性地让碟子运动。

  在这种情况下,游戏者会无意识地作弊:

  1、游戏图纸上某个问题的答案集中在某处,所以游戏者会无意识地试探相应方向。

  2、游戏者倾向于试探自己确信的答案的方向。

  3、当碟子到达答案,游戏者会倾向于使碟子停止。

  在这种情况下,如果多人知道答案,这种作弊效果会被放大。如果只有一个人知道答案,其他人也会帮助。事实上这助长了知道答案的人的信心,导致游戏者无意识地引导碟子指向正确答案。如果两个人知道的答案不同,其中一个人会遵守游戏规则“相信碟仙”而放弃自己的倾向。

  如果没有一个人知道答案,游戏者仍然会倾向于让碟子向答案区域移动。在移动过程中,游戏者实际上还是会选定一个答案。这类似于多人知道不同答案,意志强的一方的答案将成为最终答案。

【实例】

  笔者有幸参加过一次碟仙游戏。最初我是抱着一种见识新事物的想法参与,没有任何成见。我保证自己遵守所有游戏规则。

  我们最初问碟仙的心情,结果碟仙指向高兴。实际上这是大家都希望碟仙高兴。

  随后我们问了一个几个人都知道的问题的答案,答案是5000,我们问碟仙是几位数。这时我心不在焉,以为5000是三位数。结果碟仙就指向了三位数。其他两个知道答案的人比较虔诚,意志不如我强,所以最后得到的实际上是我以为正确的错误答案。

  一个旁观者有意刁难碟仙,问了好几个问题碟仙都没有答上。其中一个游戏者怀疑碟仙不愿意回答他的问题,于是问了这个问题。于是得到了肯定问题。

  对于大部分是非问题,我们都得到了我们希望得到的答案。询问碟仙实际上是这样一种不可靠的测量方法:你肯定可以得到到自己希望得到的答案。

  如果游戏者知道日文,碟仙也可以懂日文。至于英文,由于游戏者都知道,所以碟仙都知道。

  如果游戏者都闭上眼睛,或者知道答案的人都闭上眼睛,得到正确答案的可能性很小。

【欺骗性】

  碟仙具有极大的欺骗性。许多大学生深信不疑。这是由于碟仙是一种不带任何功利性的迷信活动,没有人有意作弊。每个人都在自己欺骗自己。但受过高等教育的大学生相信这种东西实际上说明了科学教育的失败。带笔者参加这个游戏的人是一个清华大学研究生,他夸夸奇谈得讲述碟仙来自另一个世界,甚至相信一些碟仙是某个人灵魂出壳。

  事实上,对于一个有科学素养的人,识破这种骗术是轻而易举的事情:

  1、碟仙怎么可能懂写在纸上的汉字、拼音、洋文、数字。

  2、怎么可能用声音问碟仙?

  3、碟仙能通过双盲试验吗?

  4、真的有人因为犯忌招了报应?

  5、为什么碟仙会回答自己是人神鬼的愚蠢问题,还会回答朝代,同时还可能是外国的。

【用途】

  事实上可以用碟仙套出某个人的秘密或欺骗某个人。不管怎么说,这样是不道德的,我本来想用它帮助兄弟欺骗某个他心仪的女孩:先取得信任,然后问谁会成为他的妻子,或者类似的问题。无奈,我的女朋友知道后拒绝帮助我们,只得放弃。碟仙虽然并不能预测未来,但是可以问任何至少有一个游戏者知道的问题,如果每个人都遵守游戏规则,总是可以知道正确答案。

家园 啥时候的事? 难道俺错过了一次打击"伪科学"的机会?

在哪个版呀, 真的没有注意到你和飘飘也为"伪科学"摇旗呐喊过.

快给个link, 以便俺补上一篇批判文章, 而且坚决痛打很批到底.

家园 不同角度看到的视角也不同。猎奇也是探询科学的一种方式,至少是热身活动。

我不记得以前在这里是否提过发生在我最好女友的身上的事情。某年春节期间她三岁的女儿不幸死于火灾。事后她悄悄地对我说了一件事情。去年春节她和女儿在街上遇到一人,很奇怪地,那人非要给她们算一卦。女友连忙摆手带着女儿匆匆走过,那人在后面大声说:您这女儿与父母无缘。。。。

一年之后她女儿果然与父母无缘了。

当时我没有问她两件事发生的日子是否一致。如果要一致的话,那就太不可思议了。

OK,你可以说那些都是巧合。那么让我们说说宗教吧。

宗教之中记载了那么多令人难以解释的事情,是可谓:神迹。如果那些事情可以 用科学一一解释,我想宗教得以生存的理由就不复存在了。

自从《圣经》诞世之后,无数人都致力于鉴证《圣经》的真伪。就在上个星期日,一个女博士(她本人就是基督徒)告诉我曾经有个贵族花了十五年的时间带人一起按照《圣经》上所言路线做了一个全面考察。最后他们断言《圣经》是真实的。(因为忙,我还没有在网上查证那个女博士的所言。)

如果真如那些人所言《圣经》是真实的, 那么人们都耳熟能详的耶稣复活的事情也就是真的咯?要知道,正因为耶稣复活并非神话并非什么封建迷信的遗毒才使千千万万的人成为教徒。之于耶稣显示的其他神迹,如指水为酒,治病救人,让死人复活等等事情不知道用科学又该如何解释呢?

之于一些科学家,如牛顿等人都是一名不折不扣的基督徒。他们治学够严谨了吧,都成科学家了,为何他们也相信宗教中的神迹呢?难道宗教的作用仅仅在于心理治疗?

在我的Anthropology的research paper里,我对藏传佛教中的黑教首领?D?D大宝法王的世代转世做了一些调查。现在在生的是第十七世大宝法王,他是根据圆寂于美国的第十六世大宝法王生前亲笔信所认证的转世灵童。当时亲笔信被发现后中央政府马上秘密派人协助寻找灵童。在这里我不想详细述说,但那亲笔信中明确地写明了转世灵童的父母名字和他们所在村庄的名字以及灵童的生辰八字。有兴趣的人可以去大宝法王的网页看看。http://www.karmapa.com/

我们都熟悉的‘大千世界’一词源于佛法。在佛法中对其的解释是:太阳,地球,月亮还有星辰构成一个世界。这样一千个世界构成一个小千世界;这样一千个小千世界构成一个中千世界;这样一千个中千世界构成了大千世界。

我所要说的是:我们人类这些渺小的生物恐怕连地球上的事情都未必能够参透,更别提大千世界中的东西了。我不否认要用科学的态度,但不能因持着所谓科学的大旗就将一些原本连科学都未必能参透的事情统统挂上封建迷信的帽子而一棍子打死。

家园 之所以没人理是因为你来这里时间太短而很多故事都不知道

要知道一年前就因为这种话题,我飘飘被人猛斗狠批了许久呢。

很多高举科学大旗的人容不得别人的不同意见呢。

家园 兄弟的看法

科学的含义是“已知的科学”,因此王充或者哥白尼的学说最开始大概也是被认为和当时的科学界进行斗争呢。

灵异这个东西,只要它存在,大概早晚有人会弄明白其中的奥秘。就象弄明白当初弄不明白的风雨雷电一样吧。

家园 晚喽,就是回收站的由来,铁手不好意思没收,就来一空空妙手
家园 在这说过。俺又为飘飘摇旗呐喊了。WOOWOOWOO!
家园 【逐一批驳】并非视角不同, 实则立场不同

去年春节她和女儿在街上遇到一人,很奇怪地,那人非要给她们算一卦。女友连忙摆手带着女儿匆匆走过,那人在后面大声说:您这女儿与父母无缘。。。。

一年之后她女儿果然与父母无缘了。

一句话, 牵强附会. 算卦的不过是生意黄了,所以恶语相伤. 而母亲失去女儿,心中的痛苦而难免自责. 认为自己没有预见到一些灾祸,尽到保护女儿的责任, 所以会把两件事情扯到一起. 很无情地评价一句, 即使当时母亲回头照顾算卦的一笔生意, 也不过是冤一些钱, 听一些"天机不可泄"的废话, 女儿离去还是不可避免, 因为两件事情根本没有因果联系. 如果算卦的能预言何时何地发火灾, 只有一种可能,这家伙一直在预谋放火.

宗教之中记载了那么多令人难以解释的事情,是可谓:神迹。如果那些事情可以 用科学一一解释,我想宗教得以生存的理由就不复存在了。

我可没有想要杀死宗教,.作为一种精神寄托,帮人麻痹生活中的痛苦,宗教还是有效果的. 这就是宗教得以生存的理由。

自从《圣经》诞世之后,无数人都致力于鉴证《圣经》的真伪。就在上个星期日,一个女博士(她本人就是基督徒)告诉我曾经有个贵族花了十五年的时间带人一起按照《圣经》上所言路线做了一个全面考察。最后他们断言《圣经》是真实的。(因为忙,我还没有在网上查证那个女博士的所言。)

飘飘没有注意到女博士基督徒的逻辑错误吗?且不说这考察的客观性,因为这位贵族肯定是一个狂热的基督徒. 二来, 《圣经》故事是有一定的史实和地理背景的, 不是完全虚构的, 所以那位贵族的考证当然能证明这些历史地点的存在.但由此武断地断言整部《圣经》是真实的则以偏带全了, 就和考试时作对了第一题就以为自己得满分一样大错特错了. 再俗一点,过些年飘飘证明李大师这个人其实是真实的: 有血有肉,能吃能喝,还会骗钱, 是否飘飘就可以认为李大师的轮子也是真实的, 所以相信"轮子大法好"呢?

如果真如那些人所言《圣经》是真实的, 那么人们都耳熟能详的耶稣复活的事情也就是真的咯?

强词夺理! 偷换概念! 前面说过, 《圣经》这本书中的一些历史事件和地理背景是的确存在的, 但并不是整本书中的内容完全正确. 难道你还真的相信上帝7天创世纪? 难道你还真的相信有一个Garden of Eden? 既然前提都错了, 推论出的结果(Jesus复活是真的)当然不对.

要知道,正因为耶稣复活并非神话并非什么封建迷信的遗毒才使千千万万的人成为教徒。之于耶稣显示的其他神迹,如指水为酒,治病救人,让死人复活等等事情不知道用科学又该如何解释呢?

1. 耶稣复活决非什么封建迷信的遗毒,因为当时还是奴隶社会呢,.

2. 真正的治病救人不是神迹, 靠的是科学. 特异功能如大师发功治病救人是骗术. 死人复活嘛, 你不会真的信这个吧?

3. 指水为酒, 咦, 不是过去奸商们卖酒的惯用伎俩吗? 再书呆一点, 指水为酒完全违反物质守恒和能量守恒原理, 不可能. 不过, 如果你真的会这一手的话, 建议你开酒厂, 可真正是空手套狼了.

4. 神迹如何解释, 简单啊, 一句话: 瞎吹呗, 反正也无法考证.

之于一些科学家,如牛顿等人都是一名不折不扣的基督徒。他们治学够严谨了吧,都成科学家了,为何他们也相信宗教中的神迹呢?难道宗教的作用仅仅在于心理治疗?

1. 治学够严谨的科学家当然也可以有宗教. 他们也是人, 需要一种精神寄托. 但信仰宗教并不代表迷信所谓的"神迹". 反过来, 科学家的工作恰恰证明了"神迹"是不可能的,是为了一定的目的夸大和进行包装过的.

2. 科学家是不会用宗教来指导自己的科研的. 如果将两者混为一谈, 只会堕落为"伪科学家". 这就是为什么牛顿后期没什么大成就, 时间都浪费在证明一个不存在的上帝上了.

3. 心理治疗的理论是基于心理分析的. 其治疗方法是实践中总结出来的, 其中可没有宗教, 虽然宗教有一定的治疗效果.

当时亲笔信被发现后中央政府马上秘密派人协助寻找灵童。在这里我不想详细述说,但那亲笔信中明确地写明了转世灵童的父母名字和他们所在村庄的名字以及灵童的生辰八字。

故事的真伪待考, 特别是出于宗教的目的, 包装一下是非常可能的.

我所要说的是:我们人类这些渺小的生物恐怕连地球上的事情都未必能够参透,更别提大千世界中的东西了。我不否认要用科学的态度,但不能因持着所谓科学的大旗就将一些原本连科学都未必能参透的事情统统挂上封建迷信的帽子而一棍子打死。

这话太典型了. “一种现象虽然现在不能证明是真的,但也不能证明它是假的”恰恰是许多伪科学主张的遁词!

要知道, 科学的精神就是怀疑的精神. 假如有一个主张尚未被证明其真实性,那么我们就要认为它是假的。因为科学就是建立在证据基础上的。科学上的每一个重大发现都需要被人反复检验,才有可能被接受。如果不坚持这个原则,科学和伪科学就将被混为一谈.

引一段话作为结束, “伪科学主张超感官知觉,心灵能、闹鬼、飞碟和其它奇异现象。但我们只需要一条基本的科学原理,即能量守恒定律,即可证明我们对这些主张持极端怀疑论的立场是正当的。从第四章我们将会看到,能量守恒在实验上获得了极精确的证实,因此它是人类历史上最有根据、最可靠的知识。有这样永久性的知识在手 ,我们完全有正当理由对那些声称能做到现实中无法做到的现象的说法持怀疑论立场。”

家园 【继续战斗】又一个典型供批判了.

科学的含义是“已知的科学”,因此王充或者哥白尼的学说最开始大概也是被认为和当时的科学界进行斗争呢。

1.科学的含义被偷换成“已知的科学”,而不是"正确和实践检验过的真理". 科学是不断发展的, 决不是“已知的”.

2. 例子更是不对. 比如哥白尼, 他做的正是向当时的伪科学挑战, 而不是同已经建立的科学真理挑战. 哥白尼的例子正好说明, 科学上的每一个重大发现都需要被人反复检验. 地心说通不过检验, 就当然要被抛弃.

灵异这个东西,只要它存在,大概早晚有人会弄明白其中的奥秘。就象弄明白当初弄不明白的风雨雷电一样吧。

先说老萨的观点吧. 绕着弯说的就是, “灵异这现象现在不能证明,但也不能说明它是假的, 将来说不定能证明呢”. 还是那句话, 许多伪科学主张的典型遁词!

不多说了, 就从给飘飘的帖子中转一些过来. “伪科学主张超感官知觉,心灵能、闹鬼、飞碟和其它奇异现象。但我们只需要一条基本的科学原理,即能量守恒定律,即可证明我们对这些主张持极端怀疑论的立场是正当的。从第四章我们将会看到,能量守恒在实验上获得了极精确的证实,因此它是人类历史上最有根据、最可靠的知识。有这样永久性的知识在手 ,我们完全有正当理由对那些声称能做到现实中无法做到的现象的说法持怀疑论立场。”

家园 我说,大家各种现象讨论讨论,你对的大家学东西,服不了人也没辄

不要批驳什么的,这世上除了理正还要服人哪,不然就只有封口了。

家园 哈哈,弄到这个上面了,想证明灵异其实很容易的

象老萨灌上一瓶二锅头就什么神仙鬼怪都看见了。。。

家园 写这些东西,本意并非宣传迷信,也是希望大家讨论,说出自己不同的观点。

其实每个人身边都会有一些奇异的事情发生至于是不是有灵异存在,觉得还是老祖宗的办法:鬼神之说,存而不论,加上敬鬼神而远之。

我弟弟当兵一说,当时记得很清楚,就是“一定”,就是因为说了“一定”,所以才记住的。而本人家庭中,自祖父辈起,全家都是军人,包括父母的兄弟姐妹。父母常常说当兵当了一辈子,孩子们是再也不要去当了。所以就记住了.与之相反,本人的毕生理想倒是从军,后来因为机缘巧合,聪明过头,反而没有从军。搬家一事,坛子上的人都清楚,军队的住房是按级别来的,当时父亲是正师,住房面积已经超了一点,理论上再搬家是不可能。后来父亲单位突然决定盖楼,军级的房子多出来好几套,所以沾了光,按理说政策上也是不允许的。

同时也需要说明,所谓“观望”,并不是每次都会成功,有时花了50元, 无法请到“客人”也是有的。但是并不代表世界上没有这样的东西存在。前篇所作半夜猫叫,也是本人亲身经历,不知oldbadbug对此如何解说?

这里无意批驳oldbadbug的观点,毕竟他所说的是现今的主流思想。但是对于未知的事物,本人一向持的观点是存而不论。前段时间在报上看到,某些科学家经过对一英国常常闹鬼的古堡的观察,发现该古堡确有奇异之处,古堡的石头往往会散发出某种低频电磁波,人受到这种电磁波的影响,会产生幻觉。这个算是科学的解释了吧?但我们是否可以反过来认为:鬼魂是以低频电磁波的形式存在呢?

家园 那时偶还没来。。。。。。。
家园 “观望”应该是“关亡”(还好不是张望)

苏州上海一带“望”和“亡”读音一致,这个“亡”的意思应该是指“死人”。

老兄是否听过评弹<玉蜻蜓>中的一折----<关亡>(个人以为苏似荫江文兰的版本为最佳)。

家园 谢谢指正,江南土语,发音和实际的字义多有不同,小弟犯错误了
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