主题：【原创】不同意萨苏“蒋介石雄奇”说。 -- 九霄环珮

某的意思,是中国取胜全靠站对了队,这可是日后列战胜国的根本条件.争取美国军援,蒋夫妇有功吧?

若日本果然获得大庆石油,恐怕日本就跟今日以色列一样,中国就基本被肢解了.

我们当时站对了队,还有比较幸运.

从历史上看，南明的灭亡就是被投降异族的汉奸们一个个发挥智慧与勇气所灭亡的。蒋介石军队数量非常庞大，浪里淘沙也会出来一些很厉害的汉奸人物和汉奸军队，中共的命运就就真难说了。按照您那样说的，还不如西安事变把老蒋搞掉算了？？？周恩来、毛泽东苦口婆心力主不杀老蒋的原因究竟是什么？难道有老蒋的国民党比没老蒋的国民党更容易对付？怎么可能！分明是蒋介石实力强大，必须加以团结和利用嘛！或者您说出一个别的理由来听听。

我发觉人和人的见识怎么就差异那么大。我明天都用收藏夹直接打开六个西河页面：经济版、英雄版、老萨的主页、陈经的主页、老拙的主页，还有就是您的主页，俺是天天盼着你更新那个论述经济的系列文章啊！ 但是您看待历史怎么就和我差异那么大呢？ 这个论坛看起来只有陈经的大多数看法都和我相当一致。

我决定收手学跳大神算了。

楼主道：

数字很说明问题 --->比如,今天中国以10倍的人口,30倍的国土,怎么没有超过日本的GDP呀?

完了，苏联、美国肯定也干不过小日本。

蒋介石中正，武功雄奇，快点来救我们吧。

一个汪主席投了日本，中国没有亡；若多一个蒋中正投了日本，中国会更难，但依然不会亡。汪精卫+蒋介石，顶多是个添油战术。不就是最多能多百来万伪军吗？45年的时候中国除满洲外尚有超过100多万伪军，加上各类从伪武装，或有200万之众，更不论说战争中但就ccp的部队就击溃110多万伪军。如果说情况危急，难道44年底中国国统区的形势还不够“危在旦夕”吗？

老子就不信，跑了他蒋中正，4万万中国人就都跟他跑了！该抗日的宋哲元、张自忠、李宗仁等就会全都跑了，共产党就全跑了，东北抗联就会全跑了，甚至乎孙立人、王耀武这样的也都会跟他跑了！而张学良、杨虎城也都会跟他跑了！

蒋中正武功熊奇。老子睡觉了。

拿满洲和台湾说事。

谁丢的。。。

国民政府的丧权辱国居然还有人辩护，真是可笑。除了恰巧站队正确，干了多少实际的事情

除非全中国都当汪精卫。

蒋介石如果当了汪精卫，结果只能是连黄埔系都不跟他走了，所以他才不敢，也不能当汪精卫。

wukw兄的假设是，老蒋宣布投日，其麾下军队都会集体投日，这完全不可能。尤其是在1936年的时候绝无可能。东北军西北军、川军、桂粤部队、甚至滇军，都会随他老蒋走了？

更进一步，即便是所谓嫡系里面，他又能带走多少？西安事变的时候，南京政府军队一心要激化矛盾置老蒋于死地的人可大有人在。甚至1937年汪精卫这个混蛋都有可能因为无利可图而选择撑万民伞而不投日。

个别“英雄”人物和大历史之间的关系往往是很复杂、一言难尽的。英雄人物固然可以改变某个历史节点，但决不可能在短期内改变整个社会基础——也就是传说中的民意。

关东军搞事变的时候，居然日本在很大程度上是靠抢夺东北军的军火来搞的。

这历史实在太搞笑了。。。。。无语。

即使没有珍珠港，美国也早晚会加入苏联/英国一方对德作战，日本作为德国的盟国，能躲开原子弹？租借法案可是在珍珠港之前一年就生效了。

石油只是日本下南洋的一个物质原因，光就物质而言至少还有橡胶可以让鬼子拼命。赵括曾经写过一个帖子，当时各国在东南亚橡胶的分配上完全没有考虑日本的要求。

退一步说，即使美国不亲自上阵，中国只要坚持下去，鬼子一定会被拖垮。珍珠港之前鬼子国内人均粮食和布匹的定量已经很低，肥的已经拖瘦，瘦的也离拖死不远了。无论“持久战”还是“空间换时间”都是这个意思。

汪+蒋都投靠了日本,TG代表中国去受降嘛.

满洲也是满清丢的了。

满洲国是在满清的时候成立的。

满清在918没有抵抗。

感觉白头山南边的国界要往前推进一些(和旧地图比).

局外人说话不用担心这担心那，放开了说反而透彻：

http://chinashakestheworldbook.com/Section_56.htm

• 我对蒋介石历史地位的看法