淘客熙熙

主题:我对蒋介石历史地位的看法 -- 煮酒正熟

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家园 阁下在表达意见上半点问题都没有

气吞万里如虎:对于质疑甚至反对袁崇焕的衮衮诸公,我有几句话说

家园 那也尽可以对此帖投诉,甚至要求删帖封ID,应该一码归一码不是吗?
家园 呵呵,恒兄没有仔细看吧。

下面这段话是你给我的网页里的:

德国统一成为了德意志资产阶级的要求,成为了历史必然趋势。

形势显然对当时具有较强的两个大国有利,那就是奥地利和普鲁士。奥地利想以自己为中心来统一德国(所谓"大德意志"),并希望把普鲁士与别的小国一样,包括在内。而俾斯麦心中的以普鲁士为中心的统一则不同,他计划要在统一的国家中排除奥地利(即"小德意志")。

至于蒋是否配得上你引的那段话,我其实在最后一段里涉及了。我认为现在有关抗战的研究受意识形态的影响太大,需要更多的历史资料才有可能进行较为客观的讨论。就我个人来看,蒋还是配得上的。

其实讨论普鲁士统一德意志的战略远比对历史人物的评价有趣的多。可惜我最近实在是忙,本打算发了上个贴后就戒河两个月,但拖两个月再回复你实在不够礼貌。如果你有兴趣,咱们两个月后再聊。

家园 呵呵,葡萄兄或许忘了苏联对新疆盛世才的扶持,

以及与新疆少数民族之间的联系。

至于西藏,蒙藏委员会的设立,驻藏办事处的建立,尤其是十三世达赖转世等过程中国民政府的介入,都在不断地宣示中国对西藏的主权。

很抱歉我最近实在是忙,如果你有兴趣,咱们两个月后再聊。

家园 战争中有胜有负,原本正常,何况中国的军事实力弱于日本。

正面战场上的胜利,别的不说,在豫湘桂会战前后就有鄂西会战和湘西会战。如果只看到失利,日军有针对性的扫荡后八路军抗日根据地的大面积丧失,又该作何解释呢?

另外,对于具体战役的胜负,需要考虑参战方的准备和投入军力的对比。就豫湘桂会战而言,日本的准备和投入是超过国民政府的。

我最近实在是忙,如果您有兴趣,咱们两个月后再聊。

家园 互有胜负,怎么就转进到了贵州?

如果你说八路大扫荡中损失的根据地,主要还是在42年左右,到了44年,很多地方都可以开始局部反攻了。

偏偏在蒋光头殚精竭虑的努力7年后,拿着大批美援的国军,却上演了令全世界都瞠目结舌的“互有胜败”,实在是不简单啊。

家园 对。把道德和道理拎清是一种美德。

事政观点不必达成一致。但西西河必须提倡、维护和保护争论问题时参与者必要的美德~即所有人参与讨论的人都不该把异议者个体特点代入话题,必须就事论事,这是西西河目前需要维护的东西。对与自己异议者本人的攻击和贬损是人们最需要战胜的劣根,必须学会克制和排解,在成长过程中是一次提炼,不仅仅是在西西河。这里面最大的关口就是与自己异议者的判断~即判断对方与自己观点上的不同是“道理问题”还是“道德问题”?判断清楚这件事情很利于培养提高自己,心胸及言论上也会准确的多,可以得到朋友和对手而不是麻烦和敌人。

我发现随着西西河的壮大,这些本来具备的、一直以来大家共同维护的美德品质正在受到挑战。必须加以制约,最近一连串的争论有点过分了。西西河如果变成其他那些个混球论坛的样子,那太伤人心了。

家园 就是没用错词,又怎么了?是不?

观点不同嘛,每个人的道理不一样嘛。就为两个字着急上火,又要检查内心了又要寻找信仰了,不能每件事都往道德上靠啊。那谁受的了,按这么弄,全世界只有一个人能活,随便谁。

家园 更偏向分开

看蒋,在抗日战争以前,蒋氏是军阀混战中的胜利者,但是仍然未脱此类。后期乃是日本入侵的抵抗者。与其说蒋为国“鞠躬尽瘁”,倒不如说是抗日成全了蒋。

以抗日全面胜利之良好大局以及如此悬殊的军事实力对比和近乎完全有利的国际形势和支持竟不能得天下。“至今思项羽”吧。

家园 说得好!!!
家园 国土难道不是首要标准?然后再加上海权。

丹麦不行,格凌兰人都没的,自然没用。不过他们要是能霸占北冰洋就恐怖了,现在显然没这个能力。

家园 本来就是这个道理...花一个!
家园 心有戚戚,送花。

有些话让人愤怒。我和另一位河友前两天刚揭了某位精英的真面目。

家园 在抗战这一点上

蒋的个人利益和中华民族的利益是一致的。

坚持抗战,不单捍卫了中华民族的利益;也维护了蒋的个人利益。

投降日本,损害的不单是中华民族的利益,也包括蒋个人和他那个小集团的利益。

说白了,只有坚持抗战,蒋才能是老大。如果投降了,只能做老二。全国每一个人都有做汉奸的个人理由,只有蒋介石没有。

汪精卫正好相反,坚持抗战,他那个老二还是个虚的。和日本人合作,他还有个万分之一的机会做老大。加上他本人彻底失去了胜利的信心,反正最后都是要失败的,不如早点抢个位置。 所以说那是地狱,我的比别人早下。

回过头来看,如果蒋当时能多牺牲一些他个人和周围那个小集团的利益,中华民族为胜利而付出的代价就会更小一些。其实蒋的眼光还是短了点。如果中华民族的胜利更大一些,代价更小一点的话,蒋个人的回报会远远超出他个人的损失。

家园 有一点不同意,

我也认为在军事上如果由桂系李白替代蒋某,中国在抗战中的牺牲会减少很多

台儿庄之战老李干得不错.但接下来徐州会战各部跑个一干二静那也我有看法.个人徐州会战还是有得打的,虽然还是输的结局,至少顶几天算几天,而且那也未见得徐州会战打下去就后果很坏,但老李干不了,没法组织那样的大战,所以大家才看见徐州会战各部都属兔子的,要是你让朱德去管这些部队个人估计徐州会站有戏(个人看法.不争论!)

白嵩喜也不错,但桂南会战,三万日本轻装部队就把他把他的近三十万弄成那样.连累第五军昆仑关恶战一场,伤亡巨大!要是打这样的仗你换彭德怀试试?

要是薛岳来打估计也比他好,桂系靠的是自己的军阀实力,而不真的是他们有多大的本事,要是说打,估计老李干不过廖磊.当然这没什么可比的,不同档次....

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